El final de la minería del carbón era en los años del cambio de siglo algo así como un eco en la Montaña Central Leonesa. Noemí Suárez Blanco (Sorribos de Alba, La Robla, 1994) creció oyendo el runrún en torno a la repercusión del cierre de las minas y la central térmica. “Esto se acaba, esto se muere, aquí no va a quedar nadie”, decían entonces. “Cuando todavía no se veía ese fin, se escuchaba”, cuenta la joven, a la que animaban a poner tierra de por medio también cuando completó en León capital estudios de Formación Profesional en la rama audiovisual y parecía que el único destino laboral viable tenía que ser el de una gran ciudad. Ella se rebeló contra aquel discurso hasta forjar su futuro en su hábitat, el escenario de fondo de su debut literario, la novela El invierno siempre vuelve a la montaña, publicada por la Editorial Talón de Aquiles.

La protagonista del libro es Julia, en buena medida un trasunto de la propia autora. El nombre elegido tiene una doble explicación a modo de sendos homenajes. “Julia es por dos Julios importantes en mi vida”, señala Suárez al aludir en primer lugar a su profesor Julio Molero. “Me animó a escribir cuando yo no sabía ni lo que era. Supo ver algo en mí”, agradece al situarse en las clases de Literatura del IES (Instituto de Educación Secundaria) Ramiro II de La Robla. Y el docente la acompañará este martes 21 de abril a las 19.00 horas en la presentación de la novela en la Biblioteca Padre Isla de León. “Y al maestro Julio Llamazares”, añade sobre el segundo homenaje, “al que tengo un cariño increíble porque, aparte de que es muy buena persona y me cae genial, me enseñó que el paisaje tiene memoria, y nosotros tenemos el deber de conservar esa memoria y de saber leerlo”.

“Siempre me pasaba una cosa cuando iba a la montaña con mis amigos. A mí me transmitía un sentimiento distinto al de mis compañeros”, expone. Suárez encontró complicidad en la literatura de Llamazares: “Fue al leer ya de bien jovencita sus novelas cuando empecé a entender que yo también veía el paisaje y lo sentía de la misma forma que como lo explicaba él, y yo no sabía explicarlo de aquella”. La autora quiso ser periodista, un paralelismo con el oficio de la protagonista de la novela. Condicionada por motivos económicos a compatibilizar estudios y trabajo, se matriculó en un grado superior de la rama audiovisual en el Centro de FP María Auxiliadora de León. Y la Montaña Central y la capital leonesa son los dos escenarios en los que se desarrolla la trama del libro.

La idea de escribir una novela la acompaña desde siempre. Por el medio ha ido despuntando una trayectoria audiovisual que enfoca desde el apartado creativo. La despoblación en las cuencas mineras fue el leitmovit de su Trabajo de Final de Grado. Sobre las casas de humo y la tradición oral pivota el proyecto Fue Hogar, compartido con Álvaro Argüelles. Y con Héctor Fuente está ahora embarcada en una iniciativa de catalogación de molinos de la Montaña Central, también con la pretensión de que desemboque en un documental. Guía de montaña y trabajadora en el sector de la hostelería, fue al morir sus abuelos cuando retomó el hilo de aquella aspiración literaria.

El germen de la novela entronca con una particularidad de su propia vida: “Yo siempre cuento que tengo un problema, entre comillas. Y es que nunca recuerdo lo que sueño, y me fastidia. Siempre he querido ver qué se siente cuando sueñas algo y recuerdas lo que sueñas”. La circunstancia la vuelve a emparentar con la protagonista del libro, cuya escritura acometió cuando fallecieron sus abuelos: “Siempre me decían que un día me iban a ver en las librerías. Así que me dije: tengo que escribirlo y dedicárselo”. Terminada la redacción, comenzó la edición y búsqueda de editorial hasta encontrar la Editorial Talón de Aquiles, especializada en poesía pero que reserva a narrativa un 20% de sus títulos, el estrecho margen en el que ha entrado El invierno siempre vuelve a la montaña. El proceso posterior a la escritura duró nueve meses. “Por eso”, remata, “yo digo que es como un hijo casi”.

Noemí Suárez Blanco es hija de la Montaña Leonesa. La naturaleza resulta fuente de inspiración para ella y para la protagonista de la novela, escrita en primera persona transitando entre las estaciones del año. “Cuando atravieso los caminos que me quedan”, relata Julia/Noemí para cerrar uno de los capítulos, “y salgo al pueblo, ya voy completamente cargada para sentarme y escribir. Mucho. Mucho tiempo. Muchas cosas. Lo sé, me conformo con poco, pero cada uno somos un mundo entero y ver más allá no todos podemos hacerlo. Cada pequeño lugar, olvidado para muchos, habitual para otros, nos cuenta mucho si sabemos escuchar”. Sacar partido literario a la contemplación del paisaje es una de las lecciones aprendidas de Julio Llamazares, autor de Distintas formas de mirar el agua.

Siempre nos inculcaron el pesimismo: el de aquí tenéis que iros para triunfar y todo eso. Y, por suerte, yo no lo hice y ahora estoy viendo lo contrario, lo de para vivir feliz y bien tienes que volver

Noemí Suárez Blanco — Autora de la novela ‘El invierno siempre vuelve a la montaña’

Tanto la autora como la protagonista también tratan de impugnar el discurso recurrente en las cuencas mineras sobre un supuesto ineludible ocaso tras el cierre del carbón y las térmicas. Julia, que perdió a un tío por un accidente laboral en una explotación, refuta a uno de los personajes mayores con los que tiene contacto: “Nosotros ahora podemos elegir quedarnos cuando ellos no tuvieron opciones”. Suárez, cuyo padre trabajó en el cielo abierto de Santa Lucía de Gordón, vivió el rescoldo de los años de bonanza, todavía con fiestas patronales por todo lo alto en La Robla, pero con aquel ominoso augurio en torno al futuro: “Siempre nos inculcaron el pesimismo: el de aquí tenéis que iros para triunfar y todo eso. Y, por suerte, yo no lo hice y ahora estoy viendo lo contrario, lo de para vivir feliz y bien tienes que volver”.

Con El invierno siempre vuelve a la montaña, Noemí Suárez Blanco se suma al torrente de creación artística surgida en torno al carbón tras el cierre de las minas, sustanciada en narrativa, dramaturgia y hasta cinematografía alusiva. Compañera de promoción en el instituto de La Robla de Óscar García Sierra, autor de las celebradas novelas Facendera y Ropa tendida, ella, que se siente una privilegiada por vivir en un entorno de alto valor natural apenas a media hora de distancia de una ciudad como León, aporta otro punto de vista. “A mí me gusta siempre la nota positiva. Podemos ser la influencia de cualquier persona que en ese momento necesite encontrar en la lectura algo por lo que seguir ilusionándose por la vida. Como yo lo he leído cosas en momentos críticos de mi vida que me han servido para seguir adelante, pues yo siempre escribo con esa idea”. Y lo que dice la autora, que sugiere la idea de una segunda y hasta una tercera parte de esta novela, puede aplicarse a la literatura, a la vida y a una montaña a la que devuelve el eco derrotista para transformarlo en un grito orgulloso por su futuro.

Ahora que ya está clasificada para la final nacional del certamen de monólogos Solo de Ciencia, la investigadora y docente de la Universidad de León (ULE) Sarah Panera (Ávila, 1995) todavía se recuerda con sus compañeras de piso estudiando el grado de Biología a ritmo de canciones. Justo un mes después de intervenir ante más de 800 personas en las semifinales en el Teatro Colón de A Coruña, se remite a la sensación de impotencia de aquel día en primer curso de la carrera en que se vio dominada por los nervios al hacer una presentación delante de apenas una veintena de personas. Así que, a menos de dos meses de aspirar en Madrid a llegar a la final de este concurso iberoamericano, Panera afronta el proceso como un reto de “superación personal” de su miedo escénico en un contexto general: el de avance de mecanismos de divulgación e innovación educativa frente al modelo clásico de memorización pura que tantos quebraderos de cabeza le dio para recordar fechas y batallas de la asignatura de Historia en el instituto.

“Resulta que no soy un individuo; soy un ecosistema andante”, soltó Sarah Panera en el monólogo titulado Madre de simbiontes que le valió en tierras gallegas su clasificación para la final nacional del concurso. El texto juega con un paralelismo: el de su vida personal ahora que acaba de cumplir los 30, su Instagram se llena de carritos de bebé y le preguntan que cuándo formará una familia; y la académica, en la que la microbiota es una de sus áreas de investigación y docencia. “A nivel microscópico, soy toda una madre coraje. Cuido de bacterias, hongos y virus que no son unos gorrones; al revés, muchos trabajan más que alguno de mis primos”, espeta en su intervención, una de las ocho seleccionadas para la cita del próximo 4 de junio en el Círculo de Bellas Artes de Madrid, donde se elegirá al representante de España en la final iberoamericana, fechada para el próximo 28 de noviembre en San José, capital de Costa Rica.

Panera se enfrentó de niña y adolescente en el colegio y el instituto al modelo tradicional educativo basado fundamentalmente en la memorización de contenidos. Fue al comenzar sus estudios de Biología en la Universidad de León cuando encontró otras aristas: “Sí es cierto que, como hay un componente puramente práctico, sobre todo en las carreras de ciencias, varía un poco porque entras en el laboratorio, cacharreas un poco, y es distinto”. Y cita con “especial cariño” al Departamento de Fisiología Vegetal de la ULE, desde donde se exploraban vertientes de innovación docente e implicaban al alumnado en la faceta de la divulgación. Puede que ahí surgiera su vocación por transmitir conocimientos de una manera distinta al método habitual. El camino hasta llegar a los monólogos fue más largo.

“¡Quién te ha visto y quién te ve!”, le dicen estos a Sarah Panera. “Quien me conoce bien sabe que soy una persona supertímida. Desde siempre, me cuesta mucho hablar en público”, cuenta para poner un ejemplo: el de una presentación en primer curso de Biología. “Prácticamente me eché a llorar. Y eso que éramos 20 personas en mi clase. Yo no era capaz. Y me daba mucha rabia porque me había preparado el tema y no era capaz de articular palabra”, expone al señalar que su participación en el concurso de monólogos resultó también una manera de afrontar un reto de “superación personal”. El Teatro Colón de A Coruña, que cuenta con más de 800 butacas, se llenó para las semifinales: “Imagínate para alguien que tiene pánico escénico salir allí tú sola...”.

Su evolución personal ha ido acompasada a un progresivo cambio de paradigma para acercar el conocimiento científico a la población con otras claves. Espectadora habitual de la célebre serie estadounidense The Big Bang Theory, reconoce el impacto de esta ficción más allá de la pura comedia: “Me gusta mucho la serie. Ofrece una visión de los científicos un poco más cercana. Yo creo que siempre se ha visto a la gente que hace ciencia como muy seria, muy centrada en un tema y que está como aparte del resto de la sociedad. Y creo que ha podido contribuir a ese acercamiento”.

“Lo del humor es más reciente para mí”, reconoce Panera, que completó sus estudios de grado en Biología en la ULE para, posteriormente, ampliar su formación con másteres en Biotecnología, Bioinformática y Formación del Profesorado. Sus investigaciones se han centrado en el estudio de las bacterias resistentes a los antibióticos en la cadena de producción avícola. Fue en 2023 cuando salió a la palestra para empezar a superar aquel miedo escénico que la atenazaba con su participación en el concurso 3 minutos tesis, una intervención destinada a explicar en pocas palabras su tesis doctoral. ¿Y tú para qué quieres hacerle una PCR a un pollo? se titulaba la suya, cuya filosofía explica así: “No era algo tan humorístico, sino que intentaba explicar conceptos muy complejos de una manera que fuera más asequible”. Ella quedó tercera en la fase de la Universidad de León.

Intento hacer las clases lo más amenas y dinámicas. Y manteniendo siempre el rol de profesora, romper esa barrear e intentar ser más cercana

Sarah Panera — Profesora e investigadora de la Universidad de León

La experiencia en ese certamen entronca con otros hitos como su integración en el Grupo de Innovación Docente de la ULE Segurali-GID, volcado en los ámbitos de la seguridad alimentaria, la alimentación y la higiene de los alimentos, cuestiones que aborda a través de minitalleres en iniciativas como ferias o semanas de la ciencia en los colegios (incluso una escape room para que los chavales entiendan casos de contaminación cruzada). Y ahora profundiza como estudiante de doctorado de la Universidad a Distancia de Madrid en una vertiente de innovación docente en cuestiones de nutrición para hacerlas asequibles a los futuros profesores, que “son los que van a transmitir esos hábitos de conducta alimentaria a las nuevas generaciones”.

En medio de una actividad frenética, ha encontrado tiempo para el humor. Y es que en el día a día compatibiliza la docencia en el Campus de Ponferrada (dando clase de las varias asignaturas en el grado de Nutrición) y la UNIR (Universidad Internacional de La Rioja), en este caso online (impartiendo una asignatura del máster de Microbiota Humana y corrigiendo Trabajos de Fin de Máster) con el análisis de datos y redacción de artículos derivados de su tesis doctoral en el Instituto de Ciencia y Tecnología de los Alimentos de León. El éxito en el concurso de monólogos Solo de Ciencia contrastó con una sensación agridulce: la de constatar el lleno en el Teatro Colón con la escasa respuesta de público en iniciativas que también apuestan por la vertiente lúdica. “Yo”, contrapone, “llevo años preparando charlas y talleres para la Semana de la Ciencia; y al final te da rabia porque la gente o no se entera, o no le interesa, y no viene”.

“Con humor es como mejor aprendo”, sentencia Panera tras remitirse a los años de estudiante transformando los apuntes en canciones. Los tiempos han cambiado. “Y sabemos que tiene que haber un cambio en el modelo de enseñanza y de aprendizaje. Al final la sociedad evoluciona: ahora estamos con el móvil o viendo vídeos de TikTok. Yo creo que tiene que haber un cambio sin que tampoco desaparezca el modelo clásico, porque hay conceptos que es muy difícil de transmitir con estas iniciativas de innovación docente”, contrapesa. Ella trata de predicar con el ejemplo: “Intento hacer las clases lo más amenas y dinámicas. Y manteniendo siempre el rol de profesora, romper esa barrear e intentar ser más cercana”. Y ahora, tras relacionar la crisis de los 30 con su microbiota, ya prepara el monólogo de la final nacional (“me lo planteo quizá con un punto más didáctico”, apunta reservándose más detalles), en el que el humor volverá a ser aliado de la ciencia.

La escritora e investigadora Mercedes G. Rojo (Astorga, 1961) cerró el invierno con uno de sus rescates literarios y abre la primavera rescatando uno de sus perfiles. Sacó a la luz en marzo Dolores Fernández Geijo. Tejedora de urdimbres, vientos y palabras, un volumen fruto de un trabajo sistemático y meticuloso. Y publica en abril (la puesta de largo será este jueves 9 a las 19.30 horas en la Sala Región del Instituto Leonés de Cultura, con la propia Rojo y la también escritora Elvira Martínez Ropero) el poemario De este lado de la luz, resultado de un proceso más espontáneo que va a golpe de instinto. Con todo, uno y otro acaban entrelazándose al titular la autora el último poema como 'Quedó el telar en silencio', dedicado a aquella artesana de la lana y transmisora del folclore maragato que es protagonista de su más reciente homenaje a mujeres leonesas del siglo XX.

El caso es que, en realidad, De este lado de la luz comenzó a escribirse hace más de diez años. Su génesis se remonta en el tiempo a la invitación hecha por Xavier de Tusalle para publicar un poemario en su sello LápizCero Ediciones tras oír recitar de casualidad en un bar de Madrid a Mercedes G. Rojo, que ya entonces había participado en obras corales y antologías, pero nunca se había planteado publicar un libro propio de poesía. El resultado fue en febrero de 2016 Días impares, una miscelánea que combina poemas y relatos en prosa poética. “Yo me muevo entre dos aguas”, dice la autora, que responde así cuando le preguntan cómo llega a cada género: “Yo no elijo. Realmente es el texto, el tema o la situación los que me llevan a escribir en verso o en prosa poética”. La temática, aunque a veces trasladada al papel de forma solapada, sí es recurrente en torno a preocupaciones personales como la violencia de género o la memoria histórica.

Con prólogo de Marifé Santiago Bolaños, el poemario se tituló Días impares. “Para mí, son días en los que como que las cosas todavía están incompletas y van creciendo. Se van haciendo cada más grandes. Es como una búsqueda”, explica la autora. Sin pretenderlo, Rojo acabó encontrando retroalimentación cuando su amiga y comisaria de arte Isabel Bettina Caparrós montó una exposición (estrenada en Madrid y redimensionada más tarde en Córdoba) en la que artistas internacionales se inspiraron en textos de Días impares. La muestra resultó otro estímulo de ida y vuelta. Y es que Rojo, que un par de años después publicó su segundo poemario, Pecado de omisión, aprovechó muchas de aquellas fotografías, lienzos y esculturas como caldo de cultivo de un nuevo libro de poesía que ve la luz justo una década después.

El poemario (el cuarto ya de la autora) entronca con aquellas exposiciones hasta el punto de que su título, De este lado de luz, surge de dos de sus fotografías. “Son dos fotografías en blanco y negro en las que, desde un interior, se la luz al fondo”, señala al explicar las instantáneas de la fotógrafa y poeta Marga Clark, a la sazón sobrina nieta de Marga Gil Roësset, escultora, ilustradora y poeta de la Generación del 27, una hornada en la que precisamente Mercedes G. Rojo ha escarbado para seguir el hilo de autoras leonesas de ayer protagonistas de sus rescates literarios como la cacabelense Manuela López García. El libro fue armándose durante estos años y se edita ahora acompasándose con dos ritmos: el de publicar poesía cada tres años aproximadamente (su tercer poemario, Poemas para días de sol y lluvia, ilustrado por Carmen Gómez Ordás, salió en 2023) y el de conectar justo diez años después con aquel Días impares para así “cerrar un capítulo” de su biografía y su bibliografía.

Editada por el sello leonés Ediciones del Lobo Sapiens, la nueva obra está íntegramente volcada en verso. “Normalmente”, relata Rojo, “utilizo verso libre. Sí que juego un poco con lo visual y, sobre todo, con el ritmo. Me gusta que el ritmo esté muy estudiado. Le doy muchas vueltas”. La autora, que dedica muchos meses del año a coordinar los homenajes literarios a leonesas ilustras, tira de versatilidad para dar carrete a otro género al que llega de forma diferente, muchas veces de manera espontánea. “No es la primera vez que voy conduciendo y tengo que parar el coche”, ilustra. “Lo mismo me sirve una cafetería que un banco o una roca frente al mar”, añade sobre esos momentos de inspiración que van sentando las bases de nuevos libros. “Voy un poco a salto de mata. De momento, no tengo tiempo de sentarme y de ponerme exclusivamente a crear”, abunda sobre un proceso que afronta de un modo “mucho más personal y más íntimo”.

De este lado de la luz, que también se presentara el día 12 de junio a las 20.00 horas en la biblioteca de Veguellina de Órbigo y en la Fundación Merayo en una fecha de verano todavía por determinar, se abre con esos diálogos con las obras de la exposición comisariada por Isabel Bettina Caparrós para proseguir con otros momentos de inspiración y terminar con el “tiempo para las remembranzas”. Ahí tienen hueco homenajes como ese 'Entre la realidad y el recuerdo' dedicado a Luis Mateo Díez con alusiones a los grajos y un sochantre protagonistas del relato del premio Cervantes llevado al cine por Chema Sarmiento en El filandón o ese último 'Quedó el telar en el silencio' tributado a Dolores Fernández Geijo. Y así queda hilado un proceso creativo que se abrió hace diez años y que se entrelaza con su trayectoria más reciente.

Nuria Rubio es veterana, aunque joven. Proviene de un especial protagonismo en las Cortes autonómicas en el último mandato que ahora expira, como viceportavoz del Grupo Socialista, y también es la número 2 de Carlos Martínez, candidato a la Presidencia de la Junta, dentro de la Ejecutiva autonómica. Por eso, la designación de esta lacianiega para el cartel electoral provincial del 15M era de las cantadas y porque además repite: ya lo fue en 2022. A lo largo de la entrevista no esconde nada la gran palabra socialista contra derecha y extrema derecha: “Cambio”. De hecho, no rehúye nada.

Las encuestas señalan que la provincia de León es una de las que tendrán mayor disputa electoral. ¿Confía el PSOE en ser el partido más votado en la cita del 15 de marzo?

Volver... volver a ser el partido más votado.

Eso es: volver.

Confiamos plenamente. Encuestas hay de muchos tipos, pero al final la mejor es la calle. Y la sensación que percibimos nosotros, que ya llevamos un tiempo en esta precampaña y en la actividad parlamentaria hemos estado muy cercanos igualmente con reuniones y diferentes con colectivos, con organizaciones, plataformas, etc., es que la gente quiere un cambio y que realmente el único partido ahora mismo que tiene opciones de gobernar y de poder facilitar ese cambio de forma más inmediata es el Partido Socialista.

O sea, dicho de otro modo, no teme la fuerza, el posible empuje, del leonesismo, que tuvo un muy buen resultado en el 2022.

No, para nada. Yo creo que el leonesismo o el sentimiento de arraigo a nuestra tierra es un sentimiento que hay en todos los ciudadanos. Yo también tengo ese sentimiento de arraigo a León y más profundamente a Laciana. Pero creo que también los ciudadanos valoran la gestión y Unión del Pueblo Leonés (UPL) está gestionando, por ejemplo, el Ayuntamiento de San Andrés de una forma totalmente desastrosa, y al final lo que le afecta a los ciudadanos son los servicios que se dan desde las administraciones a las que llegamos a gobernar.

Por lo tanto, yo no creo que la UPL vaya a pasar al PSOE. Hay zonas en las que, evidentemente, tienen más fuerza y otras en las que tiene más fuerza el Partido Socialista. No obstante, yo creo que lo hay que ver es el tablero, ¿no? Una vez que ya hayan sido las elecciones hay que sentarse a hablar y a negociar. Nosotros no somos sospechosos de no saber negociar, gobernamos con ellos en coalición la Diputación y creo que se está haciendo una buena gestión y buena labor. Por lo tanto, precisamente el auge de la UPL no me preocupa.

Tras las elecciones hay que sentarse a hablar y a negociar. Nosotros no somos sospechosos de no saber negociar, gobernamos con UPL en coalición la Diputación y se está haciendo una buena gestión. Por eso el auge de la UPL no me preocupa

¿Cree que esta vez están en la cabeza del electorado de manera general cuestiones más autonómicas en otras ocasiones, por supuesto sanidad, educación, pero también incendios forestales? Porque el desastre del año pasado ha abierto un escenario nuevo. ¿O más bien cree que tiene todavía demasiado peso el juego al que suele jugar el Partido Popular, patada hacia arriba, como hablar de Pedro Sánchez, de Abascal...?

Evidentemente el Partido Popular no quiere hablar de Castilla y León porque ¿de qué va a hablar? Ahora estamos viendo a Mañuenco haciendo promesas cuando realmente lleva gobernando siete años y lo que tendría que hacer sería sacar pecho de una buena gestión. Pero claro, no les interesa hablar de gestión porque ¿de qué van a hablar? No pueden hablar absolutamente de nada y mucho menos en esta provincia. Creo que las competencias cada vez la ciudadanía las tiene más claras, pero tenemos que incidir en hablar de los temas y los asuntos que afectan a Castilla y León porque las competencias que tiene la Junta son las que afectan más directamente a los ciudadanos y a las ciudadanas. Si quieren hablar del Gobierno de España, nosotros muy orgullosos. Pero es que ahora eso no toca: vamos a decidir si Mañueco o Carlos Martínez. Si la continuidad de estas políticas nefastas, que tanto han perjudicado a la provincia de León, o una nueva oportunidad y un cambio y un giro en esas políticas.

Y aspiran a que el PSOE de León aporte mucho, como ha venido aportando otras elecciones, a ese resultado autonómico.

Eso es. Nosotros aspiramos a ser la fuerza más votada en León, y en Castilla y León también. Y en eso estamos trabajando, en trasladar nuestro programa, nuestro proyecto, en presentar a los equipos, pues para conseguir ese préstamo de confianza de la ciudadanía.

Su candidato a la Junta, Carlos Martínez, soriano, por pura geografía está muy alejado de León. Castilla de León es una Comunidad muy grande y son grandes sus problemas territoriales, reconocidos un poco por todo el mundo. Para frenar esos problemas, ¿qué es lo que Martínez y el PSOE proponen?

Bueno, el candidato es de Soria, alcalde de Soria, es la persona que ha transformado y dado un giro totalmente a esa ciudad, donde lleva 20 años encadenando mayorías absolutas. O sea, que creo que es un ejemplo de gestión para todos los socialistas. ¿Qué está alejado de León? Yo no lo creo, soy la vicesecretaria general. Soy la número dos del partido y soy de León, y siempre trabajando por los intereses de esta provincia. Él es muy conocedor de todo lo que sucede en León y tiene una gran sensibilidad de los agravios que ha habido porque también los ha sufrido en su provincia. No son los mismos, seguramente, y no tenemos el mismo sentimiento, pero sí hay muchos problemas comunes que conoce y comparte.

Yo creo que Carlos Martínez es un gran candidato y creo que puede ofrecer ese cambio que necesitan toda la Comunidad autónoma, pero especialmente la Región Leonesa. Él tiene muy claro que esta Comunidad autónoma está compuesta por dos regiones, una región que avanzado a una velocidad muy diferente que la otra, y que eso ha sido por decisiones políticas, porque se ha decidido invertir en una en detrimento de la otra. El Partido Socialista es un partido que defiende la equidad, es decir, dar más a quien más lo necesita y en este caso la Región Leonesa, que ha avanzado a otro nivel, necesita más que la Región Castellana. Y Carlos Martínez es muy conocedor de ello.

Al PP no le interesa hablar de gestión porque ¿de qué van a hablar? No pueden hablar absolutamente de nada y mucho menos en esta provincia

Todo el mundo tiene claro que el único escenario tras el domingo 15 de marzo pasa por la posibilidad de que el PP y Vox vuelvan a pactar. ¿Realmente cree el PSOE puede pegar el suficiente salto como para poder llegar a evitar que se repita, que hay posibilidades reales de poder impedir eso?

Nosotros creemos que vamos a ser primera fuerza y creo que eso puede cambiar un poco el escenario de todo lo que suceda allí. Vamos a ver qué fuerza tiene cada partido político y luego a ver si son o no capaces de llegar a acuerdos, porque vemos que está pasando en otros territorios. Lo que no quiero y no nos gustaría como PSOE es que se vendan los intereses de Castilla y León con pactos a tres, ¿no? A ver qué pasa en Aragón, a ver qué pasa en Extremadura y vender los intereses de Castilla y León dependiendo de eso. Queremos que se hable de los problemas que tenemos los castellanos y los leoneses y se pongan las soluciones más eficaces. Vamos a votar. Y una vez que tengamos los resultados pues nos sentaremos a hablar con todas las fuerzas políticas. Menos con la extrema derecha, que para nosotros es una línea roja para llegar a acuerdos y intentar formar Gobierno.

¿Creen que funciona todavía ese eslogan electoral del miedo a que llegue Vox, del miedo a que impongan de nuevo sus medidas? El PSOE ha empleado mucho ese recurso...

Yo no sé si funciona el miedo como tal porque nosotros no apelamos a ese tipo de sentimiento. Pero aquí Vox fue Gobierno y vimos qué gestión hicieron, que fue nefasta. Lo primero que hicieron fueron vender los derechos de las mujeres, atacar al diálogo social, a las personas desempleadas, a las personas que vienen de otros países a realizar aquí trabajos y que nos salvan de muchos empleos que la gente que vive aquí no realiza, que son trabajos quizás más precarios. Gobernaron y tuvieron la responsabilidad de la Consejería de Agricultura y Ganadería, y lo único que hicieron fue poner en riesgo a los ganaderos. Fueron muy nefastos. Y cuando primaron sus intereses eligieron intereses, y no ciudadanía. Eligieron incluso irse, miraron por sus intereses nacionales y rompieron el pacto de gobierno. Y en la última etapa en las Cortes de Castilla y León el enfrentamiento de PP y Vox ha sido un choque de trenes brutal. Por eso me cuesta mucho pensar que esas mismas personas pueden llegar a acuerdos. Veremos que sucede.

No le sorprendería de Mañueco...

No, de Mañueco concretamente no me sorprende absolutamente nada.

Ya pasó que el PSOE ganó las elecciones y el líder popular pactó, entonces con Ciudadanos, para seguir gobernando. Se diría que a Mañueco le vale todo, ¿ustedes cuentan con eso?

Pero bueno, a ver si le vale todo a Vox. Yo estoy segura que va a ser un partido muy exigente con el Partido Popular si tienen un buen resultado. Y puede ser más peligroso lo que pueden imponer.

En la última etapa en las Cortes de Castilla y León el enfrentamiento de PP y Vox ha sido un choque de trenes brutal. Por eso me cuesta mucho pensar que esas mismas personas pueden llegar a acuerdos

De hecho, el candidato de Vox a las Cortes -aunque parece que el candidato es Santiago Abascal- es Carlos Pollán, un perfil más institucional, presidente de las Cortes. ¿Creen que eso es una un lavado de cara y que en realidad las políticas de Vox siguen siendo las mismas, con restricciones al derecho al aborto o relajar los controles sanitarios para los ganaderos, como ya hicieron?

No hay más que ver: ¡si no sale ni él solo en los carteles! Va a hacer lo que le diga Abascal. Bromeaba yo a los medios de comunicación: “No sé quién es el candidato, en las banderolas de Vox hay cuatro personas”. Podría ser él como podría ser otro. No hay ningún proyecto para la provincia de León. Se dedica a ir donde va Abascal y donde le manda Abascal.

En todos los partidos se puede ver que quizá no aprovechan todos los recursos disponibles. Aquí a nadie se le escapa que el alcalde de León, José Antonio Diez, no colabora en la campaña. ¿Viene bien que no se aprovechen todos los activos?

A mí me gustaría que todos los compañeros colaboraran en la campaña, como yo he colaborado en la campaña de todos ellos. La hemeroteca está ahí. Porque la campaña no es personal, es para el Partido Socialista. Pero yo no puedo depender de las decisiones personales de unos y de otros. Cada uno sabrá dónde está y a quién tiene que rendir cuentas después, porque los que sí apoyan a la candidatura y al proyecto son los militantes. ¿Me gustaría que el alcalde de León estuviera más participativo? Sí. Pero depende de él. Tiene toda la información de todos los actos que se hacen y se ha pedido colaboración a la agrupación.

¿Un poco más participativo o un poco participativo desearía a Diez?

Bueno, un poco más... ya sería mucho.

¿Me gustaría que el alcalde de León estuviera más participativo? Sí. Pero depende de él. Cada uno sabrá dónde está y a quién tiene que rendir cuentas después

¿Cuál es la relación que usted tiene con la candidata de UPL, con la única candidata mujer a la Junta de Castilla y León?

Yo tengo una relación con Alicia (Gallego, cabeza de lista autonómica de Unión del Pueblo Leonés). Hemos trabajado conjuntamente, por ejemplo, en la Ley de Violencia de Género, las dos como ponentes, y en otras iniciativas, hemos coincidido en muchos posicionamientos. No somos amigas pero sí hay una relación cordial. Además, me parece positivo además que tres mujeres -porque a Pollán casi no le cuento como candidato de León porque no le hemos visto- encabecemos las candidaturas. Me da mucha pena a que no haya un debate, porque creo que sería un debate constructivo, con un tono muy diferente al que hemos tenido en las otras dos ocasiones. Pero parece que el PP no quiere facilitarlo y que nos vamos a perder esa ocasión.

¿Por qué no ha habido opción de un posible debate provincial?

Yo lo he lanzado públicamente, sé que Alicia (UP) ha aceptado pero el Partido Popular no quiere debatir. Es una pena porque es el momento de confrontar, mejor que una entrevista, en la confrontación es donde puedes ver mejor las diferencias entre unos y otros.

Javier Alfonso Cendón, el líder provincial socialista, siempre dice que a León le va bien cuando gobierna el PSOE. ¿Defiende que a León le irá mejor si gobierna el PSOE en la Junta de Castilla y León?

No tengo ninguna duda de eso. También es verdad que llevamos casi 40 años con la nada, a poco que se haga... Está todo por hacer en la provincia de León y en esta Comunidad autónoma. Da envidia sana cuando vienen consejeros o miembros de distintos gobiernos a contarnos decirnos qué políticas funcionan en sus territorios mientras aquí no se hace absolutamente nada, viven en el letargo absoluto. Y han pasado desapercibidos pero creo que ahora han quedado al descubierto ante la gente, que quizá antes tenía dudas de quién era una competencia, pero este verano han quedado muy descubiertas sus costuras. Creo sin ninguna duda que si gobierna el Partido Socialista, y con este proyecto serio que presentamos construido desde el territorio, a León le va a ir mejor. Y además siendo Gobierno de España, también la diputación y la Alcaldía de la ciudad, se puede trabajar de una manera coordinada, porque ahora lo que tenemos es un tapón por parte de la Junta de Castilla y León. Da igual que reciban financiación que no, lo único que hacen es privatizar, lanzar recursos para hacer negocio y olvidar a la gente de esta tierra.

Para acercarse más, o conseguir, que el PSOE pudiera gobernar, ¿cree que sería deseable una izquierda a la izquierda del PSOE que fuera mucho más fuerte? En Asturias suman gracias a ello.

Claro. Me gustaría mucho más que en vez de extrema derecha hubiera otras fuerzas de izquierda. Además, creo que también hay buenos candidatos, ¿eh? Yo tengo también buena relación con Sergio Carro. Al candidato de Alantre no le conozco personalmente, pero creo que sería mucho más deseable que esas fuerzas tuvieran más protagonismo que la extrema derecha, sin ninguna duda.

La gente quizá antes tenía dudas de quién era una competencia, Sanidad, Educación... pero este verano han quedado muy descubiertas sus costuras con los incendios

No es objeto de esta elección pero sí es siempre argumento de la liza política. Porque se exige cumplir al PP, en la Junta o a Rajoy cuando gobernaba, pero ¿cree que el Gobierno de Pedro Sánchez en estos siete años, los mismos que lleva Mañueco, ha cumplido con León o con las expectativas que se habían depositado?

Yo creo que el Gobierno de Pedro Sánchez no le han podido pasar más cosas. Esa es la realidad, pero creo que ha cumplido con todos los ciudadanos, sí. Hay proyectos que están pendientes, pero, por cierto, todos los que están pendientes tienen la el sello de socialistas. Los que no han hecho nada no tienen nada pendiente. Y también creo que se han hecho cosas muy positivas. Y luego que hay cosas que no son territorializadas pero que afectan de una manera muy directa a los leoneses y a las leonesas. Por ejemplo, la subida de las pensiones, el salario mínimo interprofesional, el ingreso mínimo vital... todo ese escudo social que ha creado o que ha fortalecido este Gobierno. Por eso me sorprendía el otro día, que me dicen: “No, es que viene el presidente y no ha hecho ningún anuncio.” Bueno, lo primero, yo creo que un mitin PSOE no es para hacer ningún anuncio del Gobierno de España. Creo que cada uno tiene que saber dónde estamos. Pero hace un mes se anunciaba un gran proyecto en Villadangos, que ha impulsado el Gobierno de España que va a generar 200 empleos directos más todo lo que supone de forma indirecta. Pedro Sánchez tiene muy en concreto a la provincia de León en el foco y seguramente haya más anuncios antes de que se acabe su legislatura que favorezcan a la provincia de León. No tengo ninguna duda. Y además está Zapatero, el presidente que transformó esta provincia. Transformó un país, pero también esta provincia y todas las semillas, todo lo de lo que se está hablando ahora casi viene de su gobierno. Y algo de lo que no hemos hablado, a raíz también de la despoblación, que es la descentralización. El Gobierno de España con León ha cumplido con la descentralización, no solamente Zapatero, ahora Pedro también.

Pues estupendo, hablemos. ¿Una Junta con el PSOE, con Carlos Martínez como presidente, qué descentralizaría en León?

Si la Junta de Castilla y León utilizara las mismas políticas para descentralizar, creo que a León le iría mucho mejor. Nosotros hemos sido pioneros, creemos en ello y cuando hemos gobernado lo hemos llevado a cabo. Con un gobierno de Carlos Martínez no hay ninguna propuesta concreta, engañaría si dijera que sí porque hay que hacer las cosas con cabeza y consensuadas, pero yo creo que no sería negativo que, por ejemplo, aquí hubiera una consejería. ¿Por qué no? ¿Por qué tiene que estar todo centralizado en Valladolid? Con todo lo que supone eso de funcionarios, que es trabajo estable, que te desplazas con tu familia... ¿Es la solución? No, no es la panacea, pero bueno, facilitaría. Y luego tienes que conseguir que vengan empresas, que tengan algún tipo de financiación pública.

Ya metidos, es muy importante conocer el guión resumido de las grandes medidas que el PSOE propone para el electorado leonés sepa qué harían desde un posible gobierno en Castilla y León para revertir la actual situación.

Muy resumido, porque presentamos un proyecto muy amplio que hemos construido desde el territorio con colectivos, asociaciones, con alcaldes, portavoces pero principalmente las personas en el centro de todas nuestras políticas, se basa en tres derechos fundamentales que llevamos defendiendo desde que llegamos con este nuevo equipo. Primero: derecho a quedarse. Que tengamos la oportunidad de quedarnos a vivir aquí, o el derecho a regresar de las personas que han tenido que abandonar esta tierra por falta de oportunidades. Somos pioneros en exportar talento y hay que facilitar que las personas que quieran tengan territorio atractivo para venir a establecer su proyecto de vida aquí.

¿Cómo se hace eso? Pues con el refuerzo de los servicios públicos, especialmente en una provincia donde mayor sangría poblacional tenemos junto con Zamora. Defendemos el territorio 30 minutos, es decir, la organización que ya está hecha por comarcas, centrar los servicios de tal forma que todos los ciudadanos a 30 minutos tengamos todos los servicios públicos, es decir, educación, servicios sociales, sanidad. Es verdad que no puede haber de todo en todos los sitios, los recursos son finitos, pero sí concentrarlos de una manera determinada y facilitar las comunicaciones dentro de esas propias comarcas, los municipios más pequeños con las cabeceras de comarca y las cabeceras de comarca con las capitales, y luego ya las capitales de las distintas provincias entre sí. Se ha puesto mucho el foco en los transportes, en vías rápidas, y son importantes pero ¿cómo están nuestras carreteras comarcales? ¿Cómo están de abandonados nuestros pueblos y municipios? Y luego, por supuesto, una Ley de Despoblación. Hay que impulsar la industria, el asentamiento de autónomos en los municipios más pequeños, también llevamos medidas de fiscalización diferenciada y con eso creo que tenemos el diagnóstico hecho. Lo que necesitamos es a alguien que se lo crea y que ponga los recursos encima de la mesa. Porque todas estas medidas se aplican en otros territorios y funcionan.

Lo primero es un derecho a quedarse. Que tengamos la oportunidad de quedarnos a vivir aquí, o el derecho a regresar de las personas que han tenido que abandonar esta tierra por falta de oportunidades

Eso vale para cualquiera de las nueve provincias, pero ¿y León en concreto?

Pues además llevamos las grandes reivindicaciones que ya hemos llevado siempre. Hemos hecho un pequeño programa que ya se conoce, porque lo hemos llevado al Parlamento: el Instituto de Villaquilambre, el Centro de Salud, radiofrecuencia para Sahagún, el Hospital El Bierzo, que necesita una reforma integral o, por qué no, un nuevo hospital. Veremos cuando llegue el momento qué es lo más interesante. No puede seguir igual, como la ampliación de la UCI del Hospital de León, un hospital intermedio ya está construido en Villablino, polígonos industriales también.

Quedemos en Sanidad y algo más. Porque al contrario que en otras provincias, en León dice el CIS que sí es la principal preocupación de los leoneses. Pero también las desigualdades territoriales. ¿Cómo afronta esto el PSOE de León?

Por eso proponemos el territorio 30 minutos, porque los consultorios están cerrados. Aprovecharon la pandemia para cerrar los consultorios o para no dotarlos de médico, que es lo mismo. Y tú no puedes vivir o morir dependiendo de tu código postal. No es lo mismo que te dé un infarto en Ordoño II a que te dé en un pueblo de la Cabrera. Por eso es importante eh ordenar los recursos, tener una ordenación territorial y fortalecer nuestros servicios públicos. Es normal que la Sanidad en la provincia de León sea una de las principales preocupaciones porque nos cuentan vecinos y vecinas que una consulta con un especialista está tardando más de un año, o en darte la primera cita con ese especialista, y cuando llegas igual el problema ya está bastante más agravado o no tiene solución. Eso es lo que vivimos aquí en la provincia de León día a día. Hablan de la Ley de Ordenación del Territorio que desde que yo tengo uso de razón se lleva hablando de ella y nunca se ha aprobado el Castilla y León. El PSOE se abriría a hacer un pacto de Comunidad para abrir a apoyar una Ley de Ordenación del Territorio, y se trata de una medida que solamente puede ser consensuada.

No es lo mismo que te dé un infarto en Ordoño II a que te dé en un pueblo de la Cabrera. Por eso es importante es ordenar los recursos de manera territorial y fortalecer nuestros servicios públicos

Nosotros le hemos ofrecido al señor Mañueco diferentes pactos a lo largo de esta legislatura siendo oposición, ¿eh? El primero, para sacar unos presupuestos adelante, era importante, porque tenemos financiación europea que estaba en riesgo. No la aceptó. Le ofrecimos un gran pacto también para tener una Ley contra la Violencia Machista, una de las grandes lacras que nos asola. Hasta teníamos un proyecto de ley presentado y lo retiramos para enmendar el que presentó el PP y poder llegar a un acuerdo. Al final lo retiraron porque no aceptaron ninguna de nuestras propuestas y pretendían blanquearse después de que hubiera salido Vox del Gobierno. Y por último, para aislar a la extrema derecha, Carlos Martínez le ha propuesto un pacto público para facilitar que gobierne el partido más votado: Tampoco ha aceptado el señor Mañueco. Nosotros no somos sospechosos de no saber llegar a acuerdos y de no ofrecerlos.

Enfrente tenemos a la nada, un partido que no tiene mayoría, que sigue soñando con esas mayorías absolutas de hace años y no es capaz de sentarse a negociar absolutamente con nadie, que está solo en el Parlamento. Hablan de pinzas que son totalmente irreales: no es que PSOE y Vox votáramos conjuntamente algunas medidas, es que las votaba contra solamente el PP. Pero presentan una campaña de esa pinza con un cartelón así de grande y señalan las medidas que votaron en contra, y ahí se puede leer FP de León, Hospital El Bierzo... Ese es el Partido Popular, el que ha votado en contra de la ciudadanía.

Otra candidata con la voz quebrada, de tanta entrevista, de tanta reunión y acto, de mítines y encuentros de campaña electoral. Y ocurre además que María José Álvarez Casais, exconcejala en León hace una década, no está muy bregada en estas lides. Y es que ha sido una de las grandes sorpresas al ser designada cabeza de cartel provincial por el Partido Popular, una vez que se decidió que el consejero de Medio Ambiente y presidente de la gestora,Juan Carlos Suárez-Quiñones, no repitiera en la lista. Pero ni la voz afectada ni la designación electoral le pillan con el pie cambiado: tiene muy claro su programa, el potencial de su candidatura, los retos de los que convencer para conseguir que el PP vuelva a gobernar en Castilla y León y alcanzar así los 40 años al frente de la Junta.

León es el escenario de una dura disputa, una foto finish que todo el mundo aventura muy ajustada. En ese escenario, ¿cuál defiende usted que sería para el PP leonés un buen resultado electoral?

Hombre, yo voy a decir cuál es el resultado que yo quiero, espero que el mejor resultado posible para poder gobernar en solitario. Eso es lo que vamos a luchar. Pero no va a depender exclusivamente de los de lo que yo quiera o deje de querer sino va de lo que decidan los ciudadanos de la provincia de León y de la Comunidad autónoma. La noche del 15 de marzo se abrirán las urnas y lo que los ciudadanos decidan será lo que tengamos que acatar. Yo entiendo que el bipartidismo ya finalizó. Y veremos qué escenario nos tenemos que plantear, pondremos los programas en la mesa y valoraremos cuál es el programa que más acerca a nuestro a nuestro modelo de gestión y a nuestro programa, y cómo se puede negociar. Eso sí, nuestro presidente, Alfonso Fernández Mañueco, defiende que la persona o el partido con quien tengamos con que negociar se tendrá que comprometer a tener una legislatura completa de cuatro años. No se puede dejarnos tirados como ya hicieron en la anterior legislatura. Parto de que yo espero obtener el mejor resultado posible para que podamos gobernar porque no depende solo de nosotros.

Le preguntaba qué reto, cuántos procuradores, qué cifra, considera que sería un buen resultado para usted y para el PP en la provincia de León. O si lo prefiere de otro modo, dónde sitúa el fracaso...

Pues como mínimo, busco obtener los mismos resultados que en las anteriores elecciones. Ese es mi punto de partida, mantener los mismos procuradores que se obtuvieron en la anterior legislatura. A partir de ahí, si consigo el quinto (procurador), estaré encantada, porque estará muy disputado, sería un éxito rotundo y además tengo optimismo, que para eso nos estamos dejando la piel. ¡Mira cómo tengo la voz! Entiendo que a lo mejor todos han pasado por aquí y os han dicho lo mismo, pero las expectativas y sondeo a pie de calle, el feedback, es muy bueno, tengo muy buen presentimiento.

La piedra angular del programa electoral de 1.031 propuestas del PP descansan todas en una misma idea: defensa de la gestión que hasta ahora ha hecho Fernández Mañueco o, por extensión, la gestión que ha hecho ya casi durante 40 años el Partido Popular en Castilla y León y en la provincia de León. Así, cobra mucho interés cuál es el balance de todo este tiempo para pedir nuevamente el voto y qué faltaría por hacer que no se haya hecho ya.

Yo creo que siempre hay margen de mejora, en tu vida diaria dices: “Pues yo podría seguir mejorando. Estoy muy a gusto, pero puedo intentar mejorar”. Vale. Yo creo que partimos de la base de que estos 38 años de Gobierno del PP no han sido fruto de la casualidad. No quiero creer que la ciudadanía ha votado por inercia sino por un modelo de gestión, y que esa gestión avala nuestros resultados y los años de gobierno que llevamos en la Junta, mal que le pese a otros. De hecho, somos el objetivo abatir por el resto de partidos políticos. Entonces, ¿cuál es el modelo de gestión que defendemos? El que tenemos, que nos avala. Que somos pioneros en servicios sociales y dependencia. Que somos la Comunidad con el sistema educativo mejor valorado, y no lo decimos nosotros sino un informe Pisa. Que somos un modelo de educativo referente de España y envidiado por muchas otras comunidades autónomas. Y en sanidad, somos la segunda comunidad autónoma más valorada por los servicios sanitarios, aunque tengamos que seguir mejorando. Pero los resultados ya son muy buenos. A partir de ahí lo que obtengamos será la excelencia y llegará la premisa que se ha marcado el presidente Alfonso Fernández Mañueco: ser una de las tres mejores comunidades de España para vivir.

Las expectativas y sondeo a pie de calle, el 'feedback', es muy bueno, tengo muy buen presentimiento

Sanidad sale en todos los programas, y en todas las entrevistas. Más allá de inversiones en infraestructura sanitaria, centros de salud, hospitales de León o El Bierzo, se pone mucho el acento en la Sanidad más rural, en la apertura de los consultorios médicos de los pueblos. Fue un gran caballo de batalla de las últimas elecciones muy fuerte, se aprobó una Ley que pretendía asegurar el mantenimiento de sus consultorios pero todos coinciden ahora en que no todos están abiertos, que falta personal, atención. ¿Cómo se ataja?

Por un lado, tenemos la red de consultorios médicos más extensa de España porque el territorio que ocupa Castilla y León es el 20% del territorio nacional, pero tenemos el 5% de la población total de España. Tenemos la mayor dispersión geográfica y poblacional de la Comunidad. Pero creo que tenemos una red de centros muy amplia hay un problema, efectivamente: que puede haber carencia de médicos. Pero no es problema de la Junta de Castilla y León: los profesionales, su aportación, dependen del Ministerio de Sanidad y es la ministra, la competente ahora mismo del Gobierno central de Pedro Sánchez, quien tiene que dar solución a este problema. A lo mejor lo que tiene que hacer es que en lugar de hacer una convocatoria de MIR al año tiene que hacer dos convocatorias MIR, pero nosotros no tenemos una fórmula para sacar los médicos de debajo de las piedras. A partir de esa premisa, nosotros estamos encantados de que a los médicos que estén disponibles ir a buscarles incluso a su casa si hace falta para que tengamos la mayor cobertura posible. Pero también hay que tener en cuenta que médicos son personas que no están extensos de enfermedades, bajas médicas, permisos por vacaciones, descansos que todo el mundo tiene derecho, y teniendo en cuenta que pueda haber en algún momento puntual alguna baja, alguna vacación, algún problema, creo que la cobertura es bastante amplia. Si el Gobierno nos da más médicos, los consultorios estarán cubiertos.

Quizá haya quien se pregunte: si un médico no quiere venir a un pueblo, a un lugar lejano, con poca población, envejecida, a pesar de que es muy necesaria su presencia, ¿quizá es porque los servicios públicos que se le ofrecen al propio médico, las buenas carreteras, la educación cercana, la atención social, sigue siendo muy mejorable? Porque no se consigue con incentivos económicos...

Claro, efectivamente. Pero evidentemente no podemos tener un centro de salud en cada pueblo. Habrá cabeceras de comarcas que tendrán que centralizar el centro de salud. Y tendrán a su disposición servicios de taxis para llevar a las personas de una localidad a otra. O sea, servicios hay pero es muy fácil decir que un consultorio médico en cada pueblo, ojalá. Pero el problema lo tenemos con los médicos, que no tenemos suficientes, y hay que centralizarlos y dar servicio a esa población de las distintas localidades.

No podemos tener un centro de salud en cada pueblo. Habrá cabeceras de comarcas que tendrán que centralizar el centro de salud y (los vecinos) tendrán a su disposición servicios de taxis para ir de una localidad a otra

Eso no parece diferenciarse mucho de lo que el PSOE promete en esta misma campaña: todos los servicios públicos y básicos a como mucho 30 minutos. ¿Quizá sea una forma de poder intentar alcanzar algunos acuerdos en este sentido con el Partido Socialista?

No lo sé porque el modelo de gestión del Partido Socialista en Castilla y León es el modelo socialista de Óscar Puente. No creo que lleguemos a un acuerdo porque se gestiona más por el ruido que por otra cosa, está más pendiente del Twitter (X) que de gestionar los problemas propios del Ministerio. Ya lo ha dicho el presidente Alfonso Fernández Mañueco, que con el modelo socialista de Óscar Puente va a estar complicado poder llegar a un acuerdo. Ni de Óscar Puente ni de Ana Redondo, claro, con las pulseras anti-maltrato.

Hablando del modelo del último mandato, con Mañueco se han sufrido los dos peores veranos en materia de incendios forestales de la historia de Castilla y León: en 2022 la Sierra de Culebra, que gobernaba con Vox, y en 2025 sólo el PP. En ambos, con el consejero leonés de Medio Ambiente, Juan Carlos Suárez-Quiñones, al frente. ¿Cree que su salida de la lista electoral, que ahora ocupa usted, se puede interpretar como una asunción de su responsabilidad?

Para nada, para nada. En las nueve candidaturas de la de la Comunidad autónoma ha habido proceso de renovación prácticamente integral, solamente ha habido yo creo que dos que repiten y el resto son todas prácticamente candidaturas íntegramente nuevas. Entonces, ese proceso de renovación no se puede achacar a una persona. Juan Carlos Suárez-Quiñones es un excelente político, un excelente consejero y será un excelente representante allá donde este partido decida que esté. O nuevamente como consejero, que yo no tengo la bola de cristal para saberlo. Pero para nada se puede achacar a Quiñones nada.

¿Entonces, por qué no repite Suárez-Quiñones?

Bueno, pues porque el partido ha decidido que la cabeza de lista tengo que ser yo, y yo estoy encantada de que me hayan ofrecido de esa posibilidad. Y en otras candidaturas tampoco están el resto de los actuales consejeros. Por eso no nos podemos ceñirnos exclusivamente a Juan Carlos como responsable de nada porque hay otros consejeros que tampoco van en lista.

Quiñones es un excelente político y será un excelente representante allá donde este partido decida que esté. O nuevamente como consejero, que yo no tengo la bola de cristal para saberlo. Para nada se le puede achacar nada

En el programa electoral para León, en lo que todavía testan en campaña cuando hablan con los vecinos, ¿cuáles son las principales líneas con las que apuestan por convencer a los leoneses para votar al Partido Popular el domingo?

Nosotros lo que nos hemos hecho es que el epicentro de la campaña y de la precampaña sean las personas. Exclusivamente en las personas, las de nuestra provincia y nuestra Comunidad. Nos centramos en sus problemas y les proponemos soluciones. Hay un programa electoral amplio que se ha gestionado a nivel autonómico, pero que es un muy plural, centrado en las demandas que la sociedad y los colectivos con los que nos hemos reunido. Partimos de todas las premisas que nosotros teníamos ya previstas en los presupuestos de 2026, que nos tumbaron.

Pero de esas líneas, ¿cuál remarcaría ante quien aún no tenga claro su voto?

Pues yo quiero seguir ofreciendo los servicios de calidad que la Junta de Castilla y León y el presidente Alfonso Fernández Mañueco ha venido ejerciendo durante toda esta legislatura. Quiero seguir siendo referente en educación, en servicios sociales y atención a los mayores, es prioritario que debemos prestar servicio de excelencia como estamos haciendo a nuestros mayores. La atención a las familias, la sanidad, la vivienda, que estamos haciendo un esfuerzo tremendo también por sacar viviendas al mercado, por atender a nuestros jóvenes, por mejorar las infraestructuras que nos han dejado algunos sin poder terminar de hacerlas, aunque otras no nos corresponden exclusivamente a nosotros sino que dependen del Gobierno central, que está ensimismado en otras cosas y nos tiene un poco abandonados en esta provincia de León.

Y para conseguirlo, todo el mundo da como más que probable, casi seguro, que el PP necesitará a Vox. ¿Es Vox para ustedes un posible socio fiable, después de haberse salido ya del Gobierno y después de lo que se les escucha en campaña contra ustedes?

A ver, ya he dicho desde el principio cuál es el objetivo.

Sí: gobernar solos, la mayoría absoluta. Pero no la tendrán. Y al PP le ha costado gobernar dos años en solitario, obviamente será imposible hacerlo los próximos cuatro. ¿Se fían de Vox? ¿Otra vez?

Vale. Perfecto. Vamos a ver, lo que haremos será sentarnos. Esperaremos a que lo que resulte en la noche del el 15 de marzo, que hablen las urnas y cuando tengamos los resultados en la mesa se optará por ver qué soluciones o qué panorama político se nos presenta. Y con quién negociemos, negociar siempre y cuando se comprometan a gobernar toda la legislatura. Sea Vox, sea quien sea. Entonces, esa es la premisa que ha puesto nuestro presidente.

Veremos qué panorama político se nos presenta. Pero con quién negociemos, que se comprometan a gobernar toda la legislatura. Sea Vox, sea quien sea. Esa es la premisa

Pero cuando ya se pactó con Vox, ese pacto era para toda la legislatura... Y cuando el PP pactó con Ciudadanos también.

Es que ese es el problema, es que no depende de nosotros.

Bueno, con Ciudadanos sí dependió del PP: fue el PP quién rompió el pacto con Ciudadanos.

Bueno, claro, pero el escenario posible que me está planteando no depende de que nosotros digamos. Se verá cómo está el panorama político nacional, cosas que no se han resuelto. Entonces, nosotros desde luego lo que estamos intentando luchar, y por lo que me estoy dejando hasta la voz, es por intentar que el Partido Popular obtenga los mejores resultados posibles. Esa es mi premisa.

Y en una conversación que pudiera darse con Unión del Pueblo Leonés, ¿hay alguna línea roja? Es decir, ¿el PP estaría dispuesto a hablar de algunos de sus conocidas e irrenunciables ideas, como por ejemplo la celebración de referéndum sobre León o la Región Leonesa?

Cuando llegue el momento hablaremos. Pero la ciudadanía debe ser consciente de quién es la UPL ahora mismo. Y a los hechos me voy a remitir, ¿eh?, tanto en la gestión del Ayuntamiento de León como la gestión que están haciendo en la Diputación.

Bueno, UPL en León ciudd no gobierna...

Bueno, efectivamente, no gobierna: se quedaron ahí a un lado, en el sueño del sueño de los justos. Pero en la Diputación sí, llevan siete años co-gobernando con el Partido Socialista y es un auténtico fiasco. Ahora mismo votará a la UPL es votar a la muleta del Partido Socialista Obrero Español. Llevan siete años gobernando, no sé si es que no saben gestionar o no saben gobernar, no han hecho prácticamente ningún proyecto. Tienen 280 millones de euros en caja, generándoles cuatro millones de euros al año, o sea, se han convertido en banqueros en lugar de gestores. Con esa premisa es un poco complicado. Y en San Andrés (del Rabanedo), solo queda darse una vuelta por el Ayuntamiento de San Andrés y ver cómo está el municipio, o preguntar a los ciudadanos que viven allí a ver qué opinan de la gestión que está haciendo la Unión del Pueblo Leones. La ciudadanía tiene que ser consciente que es muy bonito enarbolar una bandera del leonesismo y que 'el leonesismo soy yo y que defiendo mi patria o territorio', pero hay que ceñirse a la gestión. Y quien puede demostrar la gestión con hechos palpables, medibles, es el Partido Popular.

Además, en 2019 la Unión del Pueblo Leones firmó un documento, junto con el señor Ábalos, que todos sabemos dónde está ahora el señor Ábalos, Cendón y Luis Mariano (los líderes provinciales de PSOE y UPL, en referencia al pacto para cogobernar la Diputación leonesa), de esas 24 proyectos no han cumplido nada. Yo quiero que la gente sepa quién es la UPL, y que una cosa es lo que dices y luego otra es cómo gestionas cuando llegas a puestos de responsabilidad y tienes que tomar decisiones.

Es incuestionable que hay una ola leonesista que se mide en las mociones por la autonomía leonesa aprobadas, con votos de todos los partidos en multitud de ayuntamientos, y su propio éxito electoral. Le pregunto: ¿Hay cabida para algún tipo de leonesismo, alguna fórmula posible, dentro del Partido Popular?

Yo creo que el concepto de leonesismo que es querer ser lo mejor para León. Y si ese es el concepto de leonesismo, chapó: yo también soy leonesista. Porque además el Partido Popular quiere lo mejor para León. Así lo ha demostrado. Y de hecho en los presupuestos (fallidos) de 2026, la provincia de León tenía un 20% de inversión superior al resto de las provincias, era la provincia de la comunidad con mayor inversión prevista. Y hay que preguntarle por qué decidieron tumbar los presupuestos tanto el PSOE, como la UPL, como Vox. El problema que tienen es que no quieren ver qué es lo mejor para esta tierra sino focalizar su ira contra el Partido Popular, que es el enemigo a abatir. Y luego que tampoco les conviene entrar a gobernar, porque si entran a gobernar y ven que es difícil, ya no tienen la muleta de decir: “Es que la culpa la tiene el PP, que no sabe gestionar y que lo hace fatal en la Junta”.

Si el concepto de leonesismo es querer lo mejor para León, chapó: yo también soy leonesista

Que gobernar desgasta...

¡Hombre! Díselo a Abascal (Vox), a ver por qué les llamó y se marcharon corriendo de la noche a la mañana. La gestión de un gobierno es muy complicada de asumir, una cosa es la teoría, que el papel lo aguanta todo, y otra cosa es la gestión del día a día y las dificultades. Y yo sé lo que es gestionar con dificultades porque yo goberné una legislatura (siendo concejala en el Ayuntamiento de León)... difícil no, dificilísima, sin recurso ninguno. Entonces, ellos en Diputación no tienen ni la excusa de que no tienen recursos, de modo que sus votantes deberían preguntarles por qué no han hecho absolutamente nada.

Por resumir, defiende que el PP es leonesista sin tener que asumir que todo pase por un León sin Castilla o al menos un referéndum...

Pues sí porque apostamos por la provincia de León. Con libertad de respeto a la libertad de pensamiento y de opinión, evidentemente, considero que el Partido Popular también es leonesista y queremos lo mejor para la provincia de León y la comunidad de Castilla y León.

¿Qué lectura hace del curioso hecho, realmente histórico, de que de las cuatro candidaturas por la provincia, tres estén encabezadas por mujeres?

Pues creo que era la hora de que las mujeres asumiéramos la responsabilidad. No digo que no lo ya hemos hecho pero que encabezas listas no era la costumbre habitual. Creo que las mujeres somos muy capaces de gestionar, gestionamos nuestras empresas, nuestras familias, nuestros hijos y también gestionamos la política con rigor y con profesionalidad. Entonces, quizás aportemos un punto de frescura a la gestión que tradicionalmente venía siendo ejercida por hombres y las mujeres somos igual de capaces que los hombres. Creo que se están rompiendo techos de cristal, poquito a poco vamos consiguiendo que las mujeres alcancen puestos de dirección en empresas, grandes multinacionales, y en las políticas también.

E igualmente, desde su punto de vista personal, ¿cómo valora la apuesta del PP por usted para el cartel electoral, alguien que no tenía un periplo institucional de primera línea ni reciente en el tiempo, proveniente de una breve gestión municipal?

Creo que para llegar a la gestión autonómica todo el mundo tendría que pasar por una gestión municipal previa, hay que partir peldaño a peldaño. Yo sé lo que es gestionar en circunstancias difíciles y a partir de ese momento el salto es cualitativo, un escalón mucho mayor. Y agradezco a mi partido que haya confiado en mí y que apostado por mí para para defender esta candidatura. Lo he asumido con mucha ilusión pero también con mucha responsabilidad.

¿Y siente que ha llegado para quedarse? Ya me entiende: en el PP hay una larga lista de personas con una permanencia política de largo recorrido, salvo algunas excepciones. ¿Le gustaría seguir en primera línea?

Una vez que he dado el paso, yo estoy al servicio de mi partido para el proyecto que quieran encaminar y en el que decidan qué debo de estar. He estado en el partido en primera línea cuando estuve en aquella legislatura (en León) y luego dentro la Ejecutiva del partido, con lo cual yo ya sé lo qué es el partido y siempre he estado a disposición. Ahora mismo me han dado esta opción, espero hacerlo con mayor rigor y la mayor profesionalidad posible, y en el futuro... No tengo una bola de cristal, no sé lo que va a pasar. Ni siquiera hoy en día podemos aventurarnos a algo a muy largo plazo. Pero si la salud me respeta, yo estoy a disposición de mi partido hasta cuando quiera.

Alicia Gallego asumió el liderazgo del partido Unión del Pueblo Leonés (UPL) en 2025, y como tal es la candidata del partido leonesista, que apuesta por la escisión de León, Zamora y Salamanca en otra comunidad autónoma, a las Cortes autonómicas. UPL llega a la cita electoral tras su éxito del 2022, donde logró tres procuradores, y dispuesta a ganar por primera vez en las elecciones en la provincia de León. Confían en que es posible por el crecimiento del leonesismo de forma transversal, arañando votos en todas las tendencias hasta recibir ataques de todos lados.

Gallego afronta el final de la mañana con anginas y dolor de garganta en su enésima entrevista. Su estado de salud es fruto de una intensa precampaña y campaña electoral en la que ella es la única candidata a la Presidencia de la Junta de Castilla y León de todas las formaciones políticas con opciones de obtener representación parlamentaria tras las elecciones del 15 de marzo. Y por eso su voz no flojea.

Es la primera vez que las encuestas señalan que UPL puede ganar las elecciones autonómicas en la provincia de León. Sinceramente, ¿lo ve factible?

Desde luego que sí, porque nosotros en 2022 ya tuvimos un resultado espectacular, ya había un movimiento social y en la calle, pero todavía quizá no era tan visible. Después llegaron las municipales donde se exteriorizó y se consolidó todo ese resultado. Estos cuatro años, aparte del apoyo popular, yo creo que se ha hecho muy buen trabajo en las Cortes autonómicas —donde ella ya era procuradora—, llevando propuestas, iniciativas que eran el resultado de las reuniones que habíamos tenido con los colectivos y quienes demandan un cambio de políticas. Y ahora lo que corresponde es consolidar esos resultados.

¿Cuál es vuestra visión, que podéis atraer una parte importante del voto del descontento con la situación o quizá ha crecido y se ha afianzado un sentimiento de reivindicación leonesista?

Yo creo que nos asentamos más porque ya somos un partido con historia y con tradición. De hecho, en las Cortes, cuando nos atacaba incluso el Partido Popular, ya les hemos tenido que recordar que UPL tiene más historia que ellos, porque antes ellos eran otra cosa y se han ido reconvirtiendo en lo que quieran ser ahora. Por eso creo que ese trabajo, esa consolidación, está claramente relacionada con nuestra capacidad de gestión y de cambio de políticas. Ya se ha visto en los ayuntamientos donde gobernamos, se ha visto a través de las distintas instituciones, como la Diputación, un órgano importante, porque representa a la provincia. Y ahí demostramos la gestión que quiere llevar a cabo la UPL en áreas importantes como son cooperación, carreteras o el Instituto Leonés de Cultura, que también ha hecho una labor esencial. Tenemos una defensa de nuestra ideología, de lo que es el leonés en concreto, para poder seguir enraizando. Nuestro partido ideológicamente está consolidado y además promueve un cambio del desequilibrio territorial, social, en el que ni el Partido Popular ni el Partido Socialista han hecho nada. No sé cómo calificarlo, si un cuento chino, una estafa. Y luego está Vox, una división del PP que es más radical pero tampoco consolida una ideología clara porque de hecho no cree en el Estado descentralizado, no cree en las comunidades autónomas y, sin embargo, le gusta asumir cargos y está ahí tan contento.

Sobre Vox, ¿considera que UPL es una contención a la extrema derecha en la provincia de León?

No sé si somos o no el contrapeso. Lo que sí tenemos claro es que nuestra defensa del mundo rural es clara y evidente. Nosotros sí que estamos al lado de la agricultura, de la ganadería, de los consultorios médicos del mundo rural. Sabemos que necesitamos una reparación de carreteras de los pueblos pequeños, que son autonómicas, y ellos —Vox— han tenido la oportunidad de demostrar que eso que dicen lo hacen, porque han asumido consejerías importantes. Agricultura era una consejería suya aquí en Castilla y León y sin embargo ahora vienen sacando una bandera diciendo que defienden lo que antes votaban en contra. Es decir, nosotros lo que creemos y lo que defendemos es lo mismo durante estos años.

Probablemente el ganadero, el agricultor, quiera un cambio en las políticas, quiere que la Junta realmente sí que ofrezca servicios veterinarios y que pague indemnizaciones con prontitud cuando le ataca el lobo, sí quiere que se le defienda con Mercosur, que no ha sido el caso de PP y PSOE cuando lo ha llevado la UPL, quiere que haya fiscalidad diferenciada por las empresas familiares, que en el caso de del Canal del Páramo Bajo se le defienda... Todo eso es la realidad y la UPL siempre ha estado presente. [con Vox] Podemos compartir ciertos espacios de defensa, pero ellos han tenido la oportunidad y no lo han hecho. Es la gran diferencia.

Pongamos un escenario tras la noche electoral en el que UPL tenga la opción de ser llave del próximo Gobierno autonómico. ¿Cuál sería una medida irrenunciable en esa negociación, fuera con quién fuera? ¿Sigue siendo la celebración de un referéndum para que la Región Leonesa se pronuncie sobre si quiere seguir perteneciendo a la actual autonomía o hay otras opciones?

Todo, todo, lo que nosotros hemos reivindicado durante estos años pasa por la autonomía. Tener esa posibilidad de gestión propia supone una toma de decisiones fuera de esos centralismos, fuera de todo lo que hasta ahora se nos ha negado. Partiendo de esa base, nosotros ya tuvimos la oportunidad de pactar —con el PP en el mandato anterior— y cuando fue necesario el voto de la UPL se obtuvo dinero en inversiones factibles, visibles, alrededor de unos 30 millones de euros.

Nosotros ahora lo que queremos son inversiones reales, porque hay mucho por hacer en la provincia, en la Región Leonesa, proyectos anclados en el pasado, desde el Conservatorio de Música de León a los hospitales de León y El Bierzo, consultorios rurales, colegios... Tenemos una larga lista que hemos ido presentando durante estos cuatro años, aparte de leyes. Las leyes son esenciales, es decir, ley de juventud, la vivienda, que no puede estar anclada al pasado. Es necesario que la gente joven tenga un futuro en nuestro territorio con trabajos que no estén precarizados.

Todo lo que nosotros hemos reivindicado durante estos años pasa por la autonomía

Todo ello pasa por abrir ese debate político que se nos negó en el mes de octubre, es decir, no entendemos cómo la excusa fue no tener un reglamento y es que lo que viene a demostrar es la vaguería que tienen el Partido Popular y Vox, que también cogobernó con ellos, utilizando las Cortes para defender a los líderes nacionales y no para tener una normativa que permita hablar de los asuntos políticos que corresponden a esta tierra. Y entre ellos, lógicamente, la UPL tiene en ese objetivo la Autonomía de la Región Leonesa.

Mañueco (PP) ha dicho en una entrevista recientemente que él cree que la autonomía para la Región Leonesa no cabe en la Constitución. Abascal (Vox) les ha atacado muy duramente en sus visitas a León, acusándoles de posicionarse siempre con la izquierda. ¿Se puede llegar a acuerdo con ellos? ¿Apoyar un gobierno con ellos?

A ver, lo primero: daña casi la inteligencia el que un presidente de una comunidad no se haya leído la Constitución. Raya lo ofensivo, ¿no? Que no sepa lo que dice la Constitución en cuanto a un Estado descentralizado, de cómo se han constituido las comunidades autónomas. Hombre, es sorprendente incluso en elecciones que alguien pueda decidir eso. En el caso de Vox, ¿qué decir de alguien que busca un Estado unitario... pero está gobernando las comunidades autónomas? Luego está tan contento en sus consejerías. Es decir, él (por Santiago Abascal) sí es una estafa, porque tendría que explicar a los ciudadanos cómo quiere llegar a ese Estado unitario, si quiere derogar la Constitución, si quiere reformarla, qué es lo que quiere. Y el Partido Popular, cómo es capaz de gobernar con alguien que niega la mayor, que es la propia Constitución y el Estado descentralizado.

Entonces, nosotros con Vox podemos llegar a un acuerdo de arreglar una carretera, arreglar unos consultorios. Pero claro, no sé si para ellos es de izquierdas o no, pero lo que no vamos a consentir es negar la violencia de género, que fue una de las cosas en las que el Partido Popular estuvo bailando para un lado y para otro, que si violencia intrafamiliar, porque quería dar gusto a Vox. Y cuando llegó el último momento, que tenía la oportunidad de haber sacado adelante una Ley sobra la Violencia de Género, que no es de izquierdas, que es la realidad, que es la situación en que existe hoy en la sociedad, vimos cómo el PP también reculó e impidió esa normativa. Creo que hay muchos problemas en la vida de los ciudadanos, vivienda, carreteras, educación, sanidad... que son políticas públicas. Si dar servicios públicos de calidad Vox entiende que es de izquierdas, pues entonces quizás.

Lo que no vamos a consentir es negar la violencia de género, que fue una de las cosas en las que el Partido Popular estuvo bailando porque quería dar gusto a Vox

Siendo usted la única candidata a la Junta de Castilla y León, la única mujer con opciones, ¿se siente más responsable de la defensa de las cosas que a las mujeres más les pueda preocupar? ¿Cree que al leonesismo le falta quizás un giro hacia el feminismo?

Bueno, a nuestro partido no sé cómo se nos podrá calificar, yo lo que tengo claro es cómo actuamos nosotros. Es decir, yo creo que siempre se ha visto con normalidad que las mujeres dentro de la UPL puedan acceder a cargos públicos, alcaldesas, concejalas. Muchas secretarías en las distintas áreas de la organización del partido son mujeres, tenemos una secretaría de Igualdad, un plan de igualdad, tenemos esa reivindicación clara de que se rompan muchas ataduras que hasta ahora han tenido las mujeres, contra la brecha salarial, la conciliación... Tiene que ser pues una situación de normalidad en pleno siglo XXI.

Además, yo creo que la mujer rural todavía tiene muchas cosas que solucionar, hay problemas como visibilizar la violencia de género, en los que la UPL siempre ha estado cercana. Cuando se presentó la Ley de Violencia de Género, presentamos 47 enmiendas, pero desgraciadamente ni PP ni PSOE hicieron por aprobar una Ley tan necesaria. Porque ahí se hacía referencia, por ejemplo, a la violencia de género institucional, la política, la escolar, cómo es necesario reforzar todo este mensaje de igualdad porque desde el punto de vista educativo todavía queda mucho por hacer. Nosotros no tenemos ningún problema en hablar de todos los temas y creemos que eso es propio de una sociedad moderna y avanzada en la que tiene que darse esa igualdad real y no solamente en una lista, como parece que quieren otros partidos.

A aparte de esta, ¿cuál es la espina dorsal de la oferta programática que lleva UPL en estas elecciones a los ciudadanos?

Pues grosso modo es la defensa de los servicios públicos de calidad. Estamos viendo un deterioro evidente de quien nos ha gobernado, el Partido Popular. No ya porque haya una privatización, sino porque hay un descuido evidente. Pero vamos, si falta una ley de presupuestos, que es el instrumento útil, válido para que sepamos realmente en qué se gasta el dinero, y se da más valor a hablar de una prórroga o hablar de los líderes nacionales, difícilmente se pueden solucionar esos problemas. Nosotros consideramos que hay que atender la sanidad, de calidad, vivas en el mundo rural o vivas en la ciudad. Mañueco tuvo la gran propuesta de que ningún consultorio iba a estar cerrado. No solamente están cerrados, sino que además los ayuntamientos han hecho inversiones, siguen apostando por mantener lo básico en sus pueblos con una financiación cada vez más olvidada.

Son necesarios buenos colegios, en Cembranos no pueden estar en casetas, es una vergüenza. Tenemos que atender el Hospital de León como referente, con esa ampliación de la UCI que sigue siendo otra de las grandes asignaturas pendientes, del Conservatorio de León, tenemos que hablar de las carreteras, que tuvo un plan en 2020 y estamos en el 26. Hay infraestructuras como la autovía León-Braganza que son para el desarrollo económico.

Tenemos que proteger al sector agrícola, al sector ganadero, con industrias que absorban ese valor añadido que tienen nuestros productos, que son de gran calidad. No se pueden perder esas marcas de calidad en beneficio de otros territorios. Y podemos hablar sobre todo la necesidad de planes de empleo, de ayudas a la fiscalidad, porque cada vez no es que no haya una ayuda por parte de la Junta para que se implanten las empresas en la Región Leonesa, sino que es que cierra, por ejemplo, la Azucarera (de La Bañeza) y hasta aplaude el Partido Popular. Es como un contrasentido absoluto.

Nosotros lo que queremos es una ley de ordenación del territorio, queremos leyes actualizadas, planes de empleo, industrialización necesaria porque sabemos y somos conscientes que esta pérdida poblacional que hemos tenido está claramente conectada con la pérdida de industria, de empleo y que por eso no es normal que tengamos una renta per cápita inferior a la media y sobre todo que tengamos sueldos precarios, mientras el talento joven se está yendo. Es decir: es necesario un cambio profundo en las políticas, un presupuesto para poder valorar dónde es necesario invertir y sobre todo que se vuelva a esa situación de normalidad tras los desequilibrios territoriales que hemos sufrido.

Entendemos que ve necesario un 'plan de emergencia' para León y la Región Leonesa...

Evidentemente es necesario una atención especial para la Región Leonesa. Podemos llamarlo un plan de emergencia, una tabla de salvación o un SOS, porque lo que no es normal es que sea el territorio más despoblado, que estamos en unos índices que rozan casi la situación de desertización, que no haya una Ley que regule esa despoblación, que no haya un Plan de Industria serio, adecuado, en donde sabemos que tenemos recursos naturales pero el talento se está yendo. Pues sí que es necesario un plan especial que vuelva a revertir esa situación y sobre todo que se aproveche, porque si ellos no nos dejan marchar, tampoco tiene sentido que nos dejen morir. Todo eso es esencial y nos corresponde a los políticos. Por eso nuestra lucha sigue siendo esa autonomía, como consecuencia de la necesidad de tomar las decisiones adecuadas para revertirla.

Territorialmente parece que otros partidos se están volcando mucho en campaña con El Bierzo. ¿Les preocupa lo que pueda dejar de sumar UPL en esta comarca vital?

Para nosotros todos los territorios son importantes y la comarca de El Bierzo forma parte de nuestra provincia. Se ha cuidado durante estos años, se han llevado las proposiciones, enmiendas, se han llevado preguntas relativas a la mejora de esa situación y lo curioso es que lo ha llevado la UPL votando en contra al resto de los partidos. Todavía está ahí parado el Parque Agroalimentario, porque nosotros lo llevamos y se votó en contra por parte del Partido Popular y Vox, es decir, todo un contrasentido. Nosotros creemos que hay unas necesidades y también hay un potencial. Por eso nuestra insistencia en seguir reivindicando, porque no nos parece lógica la situación en que ha quedado, el abandono tras la falta de una reindustrialización clara por parte de quien nos gobernaba cuando cerraron las minas. Hay que incidir en oncología, sigue siendo otra asignatura pendiente, como radioterapia.

Es necesario que la voz de los ciudadanos se oiga a las urnas y por lo tanto es una oportunidad para revertirlo. El PP y el PSOE no han hecho nada, porque cada uno tiene competencias, uno a nivel autonómico, otro a nivel estatal. Ha ido el presidente del Gobierno unas cuantas veces (a El Bierzo) y solo ha ido a darse un baño de cariño con sus afiliados, pero poco más, igual que cuando viene a León: Se arropan entre sí, se dan una palmadita al hombro y las cosas siguen igual o peor. Hay que ser un poco más serios y cuando vemos las necesidades, pues buscar soluciones. Y creo que para los ciudadanos ahora el proyecto de UPL es interesante porque así lo ha demostrado estos cuatro años.

El PP ha sido tan prepotente cuando gobernaba con Vox como cuando ha gobernado solo

En este mandato que menciona ha habido dos partes muy diferentes: una de rodillo de PP y Vox en el Gobierno y otra con el PP gobernando en solitario, necesitando apoyos. ¿Qué pasa si se configura un nuevo gobierno con una mayoría de derecha y extrema derecha? ¿Cómo se plantea entonces la acción de UPL?

Bueno, por matizar: la situación del PP ha sido tan prepotente cuando gobernaba con Vox como cuando ha gobernado solo, porque no ha hecho ningún esfuerzo en llegar a unos presupuestos, en pactar leyes, no ha hecho ningún esfuerzo en absolutamente nada: vive en su mundo ideal en el que no sabe que para conseguir llegar a acuerdos es necesario sumar apoyos. Partiendo de esa premisa la diferencia ha sido poca, porque además Vox nos echa en cara (a UPL) que somos izquierda. Pero hay que recordarle que son ellos los que han votado con el Partido Socialista y cómo se lo ha recriminado el PP en una situación de celos absoluto. Este mundo está un poco disperso. Nosotros hay cosas que entendemos que no son ni de izquierdas ni de derechas, por eso no tenemos alguna no tenemos líneas rojas. Pongamos el arreglo de una carretera: hemos visto como Vox nos ha negado el arreglo de carreteras que luego ellos han llevado cuando están en la oposición. Y la UPL ha votado a favor. Es decir, yo creo que hay políticos que o no saben dónde están, y entonces no saben qué es lo que tienen que apoyar, o bien viven haciendo una política en contra de los ciudadanos. Porque si tú presentas una Proposición no de Ley para que se arregle el consultorio de no sé qué pueblo, que es competencia de la Junta, eso no puede ser ni de PP ni de Vox. Y sin embargo, ellos te hacen constante alusión a que la izquierda, la derecha... y los mediopensionistas.

Se aferran siempre a que gobiernan juntos el PSOE y UPL en la Diputación de León, y ya son dos mandatos.

No se nos puede estar todo el día haciendo hincapié en que somos de izquierdas porque estamos gobernando la Diputación: nosotros gobernamos la Diputación porque sumaban los números y porque no había nadie al otro lado para gobernar con nosotros. Pero lo que está claro es que nuestra responsabilidad sigue siendo la defensa única y exclusivamente del interés del ciudadano, ya sea en Diputación, en los ayuntamientos o en las Cortes de Castilla y León, cosa que deberían de revisar el resto de partidos políticos.

La Junta Electoral le ha impedido a usted estar en los debates electorales de televisión. O lo que es lo mismo, los ciudadanos no habrán podido ver ni escuchar lo que diga la candidata de UPL. ¿Cree que hay algún temor a confrontar con el leonesismo por parte del resto de los candidatos o de las formaciones políticas?

Creo que somos molestos, ciertamente. Somos molestos porque nosotros no tenemos ningún líder nacional. Entonces, nosotros no íbamos a defender ni a Feijóo ni a Sánchez ni a Abascal. No íbamos a hablar de políticas nacionales: íbamos a hablar de la vivienda que hay en Castilla y León, la falta de viviendas de protección oficial, la falta de interés que se tiene por ese plan de industrialización, de por qué tenemos una renta per cápita tan baja, de por qué no se quiere afrontar el tema de la agricultura con Mercosur. Un suma y sigue de cosas que son nuestro día a día y que son políticas autónomas, aunque también recriminaríamos cuestiones que afectan a nivel nacional, como el Corredor Atlántico o la reapertura de la Ruta de la Plata ferroviaria, que sigue durmiendo el sueño de los justos. La voz del leonesismo molesta porque cada vez los ciudadanos son más conscientes de que nosotros no tenemos que defender a nadie, nosotros no buscamos cuestiones de partido sino las cuestiones del comer y esa mejora del día a día que es lo que realmente tiene que ser la política.

¿Es posible que UPL siga este camino sin tener presentación en Madrid?

Es el siguiente objetivo porque hemos visto que la única pega que existe para poder conseguir ese objetivo es que no hay voluntad política. Entonces, cuando hemos tenido la reunión, incluso, con el ministro Ángel Víctor Torres, convocada para poder hablar de este tema, se nos reconoció evidentemente que tenemos ese derecho constitucional. Lo que falta es la voluntad política de los grandes partidos. Por eso que nosotros entendemos que el siguiente camino que tiene que trabajar la UPL son las elecciones generales y dar a entender la necesidad de esa voz propia en las Cortes.

Cuando la conversación en el patio del colegio estaba dominada por lo ocurrido la tarde anterior en la pantalla del televisor, Félix de la Concha (León, 1962) tenía que echarle imaginación. El aparato en blanco y negro de su familia había viajado a la casa de sus abuelos maternos en Ponferrada, donde se recuerda viendo los fines de semana a los payasos de la tele. De lunes a viernes había que desarrollar la inventiva para meter baza en los diálogos con los compañeros. El tiempo libre, eso sí, se estiraba hasta sumar a las clases de pintura las de francés o música en el conservatorio. Y ahora atribuye precisamente a aquella formación entre partituras, pentagramas y ritmos las series de cuadros, una de las notas características de la exposición Félix de la Concha. Coreografías de la atención, que presenta hasta el próximo 30 de mayo en La Térmica Cultural de Ponferrada.

La Térmica Cultural se asienta sobre lo que fue Compostilla I, la primera central eléctrica de la historia de Endesa. Apenas unos kilómetros la separan de la presa del embalse de Bárcena, en cuya construcción trabajó su padre, originario de Cantabria. Fue entonces en Ponferrada cuando conoció a la que sería su esposa. Félix de la Concha nació y se crio ya en León capital, pero con visitas recurrentes a Santander y Ponferrada. “Te has vuelto leonesa”, le decía su padre y a su madre por la adaptación de una berciana al carácter más frío de las gentes de la capital de la provincia. De la Concha creció con todos esos influjos y la conexión con distintos paisajes, que oscilaban desde el mar en Santander hasta la hoya berciana rodeada de montañas. El paisaje, en general, iba a convertirse en una de las claves de su carrera.

Tan clara tenía su vocación que a los 16 años se trasladó a Madrid para preparar el COU (Curso de Orientación Universitaria) ya con la previsión de matricularse en Bellas Artes. Las distancias eran entonces mayores. Félix de la Concha, que recuerda su primera visita al Museo del Prado por unas vacaciones de Semana Santa invitado por sus padrinos, maximizó recursos insospechados como los libros de arte que empresas de ingeniería civil regalaban a su padre en lugar de la socorrida cesta de Navidad. Fueron las primeras conexiones con Las meninas de quien muchos años más tarde y a miles de kilómetros de distancia deconstruiría la inmortal obra de Diego Velázquez. De la Concha se asentó en la capital de un país que pasaba de la dictadura a la democracia. Y se formó en una ciudad en la que aquel proceso político también derivó en un despertar cultural que pasó a la historia como la movida.

De la Concha se vio viviendo en el barrio de Malasaña, uno de los epicentros de la movida, y estudiando en la Facultad de Bellas Artes, que quedó como “una burbuja”. “Ellos estaban fuera de todo esto”, dice sobre una etapa universitaria que tuvo mucho de desencanto. “Yo creo que aprendí más de los compañeros que de los profesores”, sentencia antes de remarcar que en la vecina Escuela de Arquitectura sí daban clase profesionales “de primera línea”. En tiempos de modernidad, su apuesta por lo figurativo, también en cierto modo una manera de “ir a contracorriente”, parecía sospechosa. “Yo creía que podía tener unas salidas interesantes, modernas y ricas”, argumenta. Su preferencia chocaba con ciertos esquemas mentales de los docentes. “Yo siempre fui muy escéptico sobre la posibilidad de enseñar arte”, concluye. Él no acabó la carrera. Sus asignaturas pendientes fueron Pintura y Pintura del Paisaje, paradójicamente las materias que iban a marcar su trayectoria.

Un cuadro a veces requiere cierta atención. Y puede ser que haya que leerlo como si fuera un libro. Y, en esta exposición, es como una biblioteca entera

Félix de la Concha — Pintor

El leonés no completó sus estudios, pero en 1989 recibió una beca de la Academia de España en Roma. De la Concha, que ya había empezado a pintar en Santander elementos del paisaje industrial, se asomó a un escenario en el que “todo era una postal”. “Roma tenía la carga de la historia y de lo clásico”, resume sobre aquella experiencia en la que pasó de lo prosaico por lo trascendente, y que le dejó huella. “Me cambió la pincelada”, apunta para añadir que fue también en la capital italiana donde emprendió su primera obra seriada, Nueve meses en Donna Olimpia, el inicio de una constante: la de reflejar a través de los pinceles el transcurso del tiempo.

De la misma forma que estudiar Bellas Artes fue producto de un plan, el resto de su trayectoria se ha ido modelando sobre la marcha. “La vida te va llevando a otros sitios y me fui a Estados Unidos”, cuenta sobre su desembarco a mediados de los noventa en el país norteamericano, donde encontró dos complicidades: “La gente, al estar yo pintándoles su ciudad, se volcó conmigo; eso les atrajo mucho. Y allí los museos tienen una autonomía muy grande. Normalmente son entidades de gestión privada: tienen una flexibilidad grande, por lo menos en aquel momento”. El leonés encontró terreno abonado para desarrollar proyectos ambiciosos que habrían tenido un encaje más difícil en su país: “El problema que teníamos en España es que veníamos de una cerrazón muy grande”.

Fue en Estados Unidos donde vio cómo el mundo cambiaba tras los atentados del 11S y donde acometió tareas que resultaron titánicas como la que acabó titulando La regla del 25. Una granja en Prairie du Chien Road, una obra condicionada por las bajas temperaturas del invierno en Iowa hasta reproducir en distintos momentos una misma graja, elemento icónico del Medio Oeste, hasta en 75 pinturas divididas en tres grupos de 25, número clave del proyecto al limitar a esos minutos lo recomendable cuando las temperaturas bajaban de 25 grados bajo cero. Por esos mismos días, De la Concha aprovechaba los momentos en casa para reproducir en fragmentos Las meninas (ahora ya a través de las nuevas tecnologías y no de aquellos libros de arte de su infancia) y contar el proceso en un diario, algo que desembocó en 2024 en la publicación por la editorial Reino de Cordelia del libro Las meninas desde una luz artificial.

Lo multidisciplinar también se entronca en su carrera en la medida en que afrontó proyectos como los de retratar al mismo tiempo que dialogaba (y grababa la conversación) con gentes de distintas ramas de la cultura. El cuadro tomaba cierta vida al no posar los retratados en forma de estatuas, sino en una animada charla. “Su rostro va cambiando y eso se refleja en otro tipo de expresión”, dice quien encuentra influencias en otras artes (“la ventaja del pintor es la libertad de poder hacer cosas con pocos medios”), singularmente en el caso del cine, añade para citar la complicidad con el realizador Isaki Lacuesta. El pintor leonés, que hizo lo propio con víctimas del Holocausto, ha repetido la fórmula para retratar y charlar con gentes de Fabero marcadas por la impronta de la minería del carbón, un trabajo inédito que se estrenó para la muestra de Ponferrada a través de las pinturas acompañadas de un breve audio.

La temática minera encuentra eco en esquinas y repliegues de la Sala de Condensadores de la vieja central térmica convertida en espacio museístico. “Es un sitio muy atractivo y muy sugerente”, reconoce De la Concha, que expone en el mismo espacio que acogió el pasado verano por la celebrada muestra de Joaquín Sorolla. El leonés, con la ayuda de la comisaria Nieves Acedo y el estudio Herreros, ha compuesto y dispuesto una colección que resume más de tres décadas de su trayectoria, un buen momento para recapitular. “Yo pinto de forma compulsiva. Siempre me surgen ideas. Pero no tengo mucha premura en exponer”, indica.

La exposición Félix de la Concha. Coreografías de la atención permanecerá abierta hasta el 30 de mayo en La Térmica Cultural. El público tiene tiempo para acudir. Y el autor, que abunda en el símil musical al identificar las series pictóricas con sonetos o impromptus, insta a los espectadores a degustar la muestra varias veces en pequeñas dosis, ahora haciendo otro simbolismo: “Un cuadro a veces requiere cierta atención. Y puede ser que haya que leerlo como si fuera un libro. Y, en este caso, es como una biblioteca entera lo que estamos presentando aquí”.

Ni siquiera había oído todavía la palabra, pero Capitolina Díaz (Villadepalos, Carracedelo, León, 1952) ya era feminista cuando, de niña en casa, tenía que ser ella la que pusiera la mesa en lugar de su hermano. “Lo vivía con una indignación profunda”, cuenta por videoconferencia ahora que, como investigadora, se encuentra en tiempos de la inteligencia artificial y los algoritmos con equiparaciones escandalosas tomando como base la Wikipedia: “Hombre es a trabajo... como mujer es a madre”. Díaz, que formó parte de la primera generación de alumnas que rompió techos en las aulas, que volcó sus estudios en el género cuando comprobó la diferencia de expectativas de futuro en función del sexo y que pasó por cargos de responsabilidad en gobiernos de José Luis Rodríguez Zapatero que supusieron claros avances sociales, recibe, ahora ya jubilada pero vigorosamente activa, el lunes 9 de febrero el Premio Nacional de Sociología y Ciencia Política 2025, que valora también como un respaldo al papel de las mujeres en la investigación científica apenas dos días antes de la celebración del Día Internacional de la Mujer y la Niña en la Ciencia.

Capitolina Díaz nació en Villadepalos, de donde procede su rama familiar materna, mientras que la paterna proviene de Quiroga (Lugo). Creció ya en Ponferrada, en torno al barrio de Flores del Sil. Fue curiosamente su padre, que luego estaría vinculado al movimiento vecinal, el que la animó a formarse con una frase que le quedó grabada: “Niña (él me llamaba niña): tú debes estudiar; si no estudias, dependerás de un hombre”. Ella asimiló el mensaje: “Fue una lección clarísima”. Lo personal se acompasó con lo social cuando llegó la hora de pasar al instituto y se matriculó en el Gil y Carrasco de Ponferrada. La incorporación masiva de alumnas obligó en el curso 1962-1963 a abrir el aula magna para acoger a 74 chicas en primero de Bachillerato. La revolución tomó luego forma legal con Ley General de Educación de 1970, que estiró la escolaridad obligatoria hasta los 14 años de edad.

Con las mujeres ganando terreno en el ámbito educativo, Díaz encontró la clave cuando, en el viaje de fin de curso a Barcelona, descubrió la Universidad Laboral de Zaragoza. “Y me quedé impresionada”, sentencia. Volvió a casa convencida de solicitar una beca para matricularse en aquel centro, que ofrecía Magisterio y Trabajo Social, hasta decantarse por la primera opción más por descarte que por vocación. “Yo no quería estudiar una carrera de mujeres. Y Trabajo Social ni sabía lo que era”, confiesa. Su generación, la de las nacidas en las cincuenta, ya estaba empezando a desembarcar en la universidad, un salto enorme con respecto a la de sus madres, a las que les tocó vivir en una España que todavía no había hecho la transición del campo a la ciudad. Estas trabajaban en casa y en las tierras con una media de 2,5 hijos por familia y sin conciencia social: “Pero ellas no sentían que fuera injusto lo que vivían”.

Lo paradójico volvió a ser determinante en su biografía. Las universidades laborales, una concepción “estrictamente falangista”, se convirtieron en “focos de antifranquismo extraordinarios”. “Todo lo que sé de marxismo lo aprendí allí clandestinamente”, subraya. Su generación tenía ya la conciencia social por duplicado cuando murió Francisco Franco y España se asomó al proceso de Transición a la democracia. “Teníamos deseos de igualdad y deseos de libertad”, refrenda. El caso es que las reivindicaciones de la mujer quedaron relegadas para todo el espectro político. “Y eso no es una singularidad de nuestra Transición. Todos los cambios políticos que se han hecho no han considerado a las mujeres ni a las minorías”, determina. Sus reivindicaciones, en aquel contexto, eran tenidas por un “planteamiento pequeño burgués y no revolucionario”. Hubo luego avances logrados a veces a pie de calle (las manifestaciones por el derecho al divorcio y al aborto) y en otras ocasiones en los despachos (destaca la presión de mujeres del PSOE hasta conseguir, ya avanzados los ochenta y con Felipe González en La Moncloa, que los socialistas reservaran hasta un 25% de los puestos de las candidaturas electorales a las féminas).

Todos los cambios políticos que se han hecho no han considerado a las mujeres ni a las minorías. Eso no es una singularidad de nuestra Transición

Capitolina Díaz — Premio Nacional de Sociología

“Nunca pensé que de un plumazo se fueran a resolver las cosas”, admite con perspectiva histórica Capitolina Díaz, que terminó Magisterio en Zaragoza, aprobó las oposiciones y empezó a ejercer la docencia en educación infantil, que compatibilizó con los estudios cuando se matriculó en Sociología en la Universidad Complutense de Madrid. Por el medio se casó y a su marido lo destinaron como catedrático de Filosofía precisamente al Instituto Gil y Carrasco de Ponferrada. Díaz se trasladó a la capital berciana, donde dio clase en dos colegios y completó los estudios de Sociología. Fue allí, haciendo un trabajo de Sociología de la Educación, cuando orientó su futuro sobre la base de aquel pasado de espíritu feminista latente al comprobar las diferentes expectativas de sus alumnos y alumnas de EGB (Educación General Básica). Y ahondó en esa línea hasta dedicarle su tesis doctoral, ya en Londres, tomando como referencia cuatro colegios de distintas zonas de Madrid.

La tesis dividió a los alumnos en tres grupos según sus expectativas de futuro. Al primero lo denominó modelo profesional: estudiantes convencidos de volcarse en su actividad profesional “sin depender de nadie”, si bien “ellos no tenían necesidad de explicitarlo”; el modelo familiar: normalmente casos con bajo rendimiento escolar y en familias con escaso nivel educativo en los que ellos preferían entrar en una factoría y ellas se conformaban con ser amas de casa: y el modelo dual: casi exclusivo de chicas, que ya pensaban en la conciliación laboral y familiar al estar decididas a labrarse un futuro profesional con fórmulas de atención a los niños como tener un despacho en casa o ser profesora y llevarlos al mismo colegio. Díaz volvió a España para dar clase de Sociología, primero en la Universidad de Oviedo y luego en la Universidad de Valencia, por la que es catedrática. Y se especializó en sociología del género, una materia tomada a veces por sospechosa, como le ocurrió hace apenas un par de décadas con un catedrático que le espetó: “Eso que haces probablemente esté bien, pero desde luego que lo que no es es sociología”.

Díaz volcó desde entonces su trabajo en esa línea, en la que profundizó también desde la administración pública al formar parte de los gobiernos de José Luis Rodríguez Zapatero. Fue primero directora de la Unidad de Mujeres y Ciencia en el Ministerio de Educación y luego directora general para la Igualdad en el Empleo del primer Ministerio de Igualdad con paso intermedio por Bruselas como consejera de investigación en la representación permanente de España ante la Unión Europea. ¿Cuál es el margen de maniobra para transformar la sociedad desde la administración? “En puestos intermedios se pueden hacer muchas cosas”, responde sin dejar de reconocer que “el poder es limitado”. Le quedaron asignaturas pendientes como la de haber incluido una asignatura obligatoria de igualdad en los planes de estudios de las carreras universitarias, al menos en carreras como Educación, Derecho o Medicina. Y se volvieron de alguna manera a reproducir esquemas de la Transición cuando en el cargo vinculado a las políticas de empleo en el Ministerio de Igualdad las decisiones afectaban a patronal y sindicatos: “Y para ninguno de ellos las mujeres eran prioritarias”.

Díaz, que padeció escenas particularmente desagradables cuando a la contestación por la creación de una cartera de Igualdad se unió la polémica por la legislación del aborto y hasta tiraban muñecos de goma como representación de fetos a las puertas del ministerio, cree que medidas tomadas entonces como los gobiernos paritarios han tenido consecuencias también en otros partidos al margen del PSOE: “El PP incluye, de hecho, a muchas mujeres. Incluso Vox tiene a muchas mujeres en primera línea”. Aun admitiendo que todavía las mujeres llevan las de perder cuando el puesto en disputa es por optar a la Presidencia del Gobierno (“no hemos sido educadas para ser las únicas y las primeras”) y la preponderancia de los hombres en cargos de segundo nivel pero con un amplísimo poder como las secretarías de Estado, la berciana cree que el espacio de la política ya está “ocupado”. “Y espero”, añade, “que se esté convirtiendo, a la fuerza, en un espacio relativamente amable”.

La ciencia no es capaz de enterarse de que no mira con los mismos ojos a las mujeres que a los hombres

Capitolina Díaz — Premio Nacional de Sociología

Más difícil resulta cambiar otras mentalidades. “Hay una resistencia importante a creer que la ciencia está sesgada”, afirma al atribuirle tendencias como la de asimilar al patrón del ser humano con un modelo “masculino y blanco”. “La ciencia no es capaz de enterarse de que no mira con los mismos ojos a las mujeres que a los hombres”, abunda. La repercusión llega, por ejemplo, a las consultas médicas, donde muchas veces la mujer es la “histérica” que precisa de “ansiolíticos” en mayor medida que los hombres. Y respalda sus afirmaciones con estudios como aquel que analizó la prevalencia de hasta 777 enfermedades en la población de Dinamarca: “Y las mujeres fueron diagnosticadas con cuatro años de retraso”.

La socióloga, que pone otros ejemplos como diseños de coches que se convierten en trampa mortal para mujeres, normalmente de menor estatura pero con una mayor conciencia del valor de la prudencia, hace un punto y aparte para hablar de estudios propios ambientados ya en una era de transformaciones tecnológicas que ponen en primer plano herramientas novedosas como la inteligencia artificial, pero condicionadas también por la visión dominante en el mundo. Lo comprobó cuando alimentó con la Wikipedia un algoritmo para establecer correspondencias, al principio simples como la de alinear dos capitales con sus respectivos países. El problema se evidenció cuando puso en relación hombres y mujeres. “Hombre es a inteligencia... como mujer es a lucirse” fue una de las rocambolescas respuestas. Tratando de invertir el orden de los términos, encontró dificultades hasta llegar a una conclusión: “No hay suficientes datos en la Wikipedia como para que las mujeres estén como protagonistas”.

¿Cómo poner solución a diferencias que ya están en el inconsciente? “Eso es lo más difícil. Los cambios legislativos son relativamente fáciles de lograr en comparación con las dificultades con los estereotipos y los sesgos implícitos”, sentencia. La berciana, que prefiere hablar de “sociedad de supremacía masculina” a “patriarcado”, predica con el ejemplo al lanzar herramientas como CaDi (acrónimo de Capitolina Díaz), un traductor al lenguaje inclusivo, otro ámbito muchas veces parodiado pero del que recalca su importancia. “Yo no soy partidaria de reescribir El Quijote ni los cuentos infantiles, ni cambiar la cultura del pasado con corrección política”, matiza para recalcar que “la lengua es una cosa viva” y abogar por el empleo de fórmulas de “lenguaje inclusivo” que sustituyan al habitual “masculino genérico”. “Y ahí hay una ceguera masculinal por parte de la Real Academia Española”, afea.

Los cambios legislativos son relativamente fáciles de lograr en comparación con las dificultades con los estereotipos y los sesgos implícitos

Capitolina Díaz — Premio Nacional de Sociología

El escenario mundial tampoco es cómplice en tiempos de preponderancia de figuras como el presidente de los Estados Unidos, Donald Trump. “Hay un dominio del espacio público por parte de hombres con poder que presumen de su masculinidad. Hay un prototipo de masculinidad exagerado”, dice al respecto de intervenciones como el secuestro del dirigente venezolano Nicolás Maduro o la represión practicada en contra de la inmigración. Volviendo el foco a lo local, preguntada por si las inquietudes en una provincia como la leonesa que busca alternativas económicas y en la que han resurgido debates identitarios hasta poner las aspiraciones autonomistas en el primer plano podrían relegar de nuevo a la mujer, reconoce “agravios” territoriales en el reparto de fondos europeos y destaca el “nivel educativo muy notable” para expresar un deseo: “Que el talento femenino se ponga en primera línea para lanzar proyectos que incidan en la búsqueda de soluciones de futuro”.

Capitolina Díaz, que le da la vuelta a la estadística que vincula a jóvenes varones con una tendencia de voto hacia la extrema derecha con el ejemplo de quienes prefieren “una vida tranquila” sin “fuertes aspiraciones económicas” o los que se implican en la paternidad (“son menos llamativos, pero tienen un nivel educativo más elevado y, por lo tanto, una mayor capacidad de influir”), reconoce el momento de división del movimiento feminista tras destacar que es múltiple y plural. “Ha tenido olas de mucha unidad y de grandes divergencias”, señala con la esperanza de que regrese la primera “aunque no es fácil restañar las heridas”.

El 9 de febrero recibirá el Premio Nacional de Sociología. ¿El galardón también es una forma de respaldar las investigaciones realizadas con perspectiva de género? “La respuesta es un sí con mayúsculas”, contesta para mostrarse así “doblemente agradecida”. “Se trata de un reconocimiento enorme al papel de la mujer en la investigación científica”, añade sin por ello obviar que “todavía la discriminación y la invisibilidad de las mujeres en la ciencia es brutal”. El premio, precisa, es en parte consecuencia de una decisión particular, la del presidente del CIS (Centro Investigaciones Sociológicas), José Félix Tezanos, de alternar los sexos de los ganadores: un año a un hombre y al siguiente a una mujer. Y es que Capitolina Díaz, que ya de niña era feminista sin todavía saberlo y que ha dedicado toda una vida al estudio sobre el ámbito de la igualdad, concluye: “La sensación de injusticia y de discriminación a las mujeres la sigo viendo patente cada día”.

León es tierra de paradojas. Una de ellas es que siendo una de las tierras más feraces en cuestión de escritores, país de filandones donde las gentes son expertas en contar historias, ha perdido el relato histórico. Como si fuera un lugar imposible de contar, donde los relatores no son capaces de explicar su realidad a los demás y se hayan tenido que centrar en lo fantástico y legendario para que a los leoneses les hagan caso.

Pero no todos continúan por ese camino literario, o sí, pero aprovechando esa capacidad de contar historias para revelar la verdadera historia de un Reino, el Legionense, crucial en la Historia de España y de Europa –y, por tanto, del mundo– a las generaciones futuras. Este es el caso de Juan Pedro Aparicio (León, 1941), uno de los muchos escritores de la escuela leonesa tan reconocida en España en el tránsito del siglo XX al XXI. Un literato reconocido ya hace más de cuarenta años tras haber sido finalista del Premio Nacional de Literatura en 1987 por El año del Francés y Premio Nadal al año siguiente por Retratos de ambigú.

Conocido principalmente por su faceta de novelista, también ha sido un gran relator de historias cortas –su primer reconocimiento literario fue ya a la edad de Cristo en 1974 al conseguir el Premio Garbo de Novela Corta por el cuento El origen del mono– y articulista de prensa, escritor de viajes (su Transcantábrico, crónica de un viaje en el tren 'hullero' de 1982 inspiró la puesta en marcha del tren turístico con el mismo nombre en la antigua Feve) y ensayista, faceta en la que consiguió su último reconocimiento en 2016 con el Premio Internacional de Ensayo Jovellanos por Nuestro desamor a España: cuchillos cachicuernos contra puñales dorados.

Precisamente este ensayo se entronca con uno de los temas fundamentales que el propio Aparicio comentó el pasado viernes en la presentación de la segunda entrega de sus Episodios Nacionales del Siglo XII (Zafadola. Espada de la Dinastía) en el Auditorio del Ayuntamiento de León, que es “la incomprensión de que se haya olvidado al Reino de León de la Historia de España”. Algo que marcó uno de sus primeros escritos de pensamiento ya en 1981, Ensayo sobre las pugnas, heridas, capturas, expolios y desolaciones del viejo Reino, que constituye la base de un runrún intelectual que le ha llevado siempre a intentar desfacer lo que considera “una verdadera injusticia”, llegando a ser comisario de la Conmemoración Estatal del 1.100.º Aniversario del Reino de León en 2010.

Con estos mimbres, no es de extrañar que sea uno de los pocos literatos que haya sido capaz de saltar del mundo imaginario a intentar relatar la realidad histórica del Regnum Legionense. Más bien de aprovechar su capacidad de inventar mundos para contarlos. En su mayoría de edad literaria, en el cénit del oficio de escribir, reconoce que ha tenido la necesidad “de contar esta Historia del Reino de León para los que vengan detrás”, explicando “por qué se ha querido ocultar en la Historia de España”. Y aquí está el germen de sus 'Episodios Nacionales del siglo XII' que comenzó con El sueño del Emperador hace dos años, apoyado por la leonesa Eolas Ediciones.

Una trilogía convertida en pentalogía por 'Zafadola'

Este viernes 17 de enero de 2026 Juan Pedro Aparicio presentó en León –acompañado por Marta Prieto Sarro y su editor, Héctor Escobar– la segunda parte de esta aventura literaria en la que se ha sumergido en los últimos años de su carrera. “Una novela inesperada, con la que no contaba, y que ha provocado que lo que pensaba que iba a ser una trilogía se convierta en pentalogía, pero que es de un personaje crucial para explicar por qué se combatió tanto desde Roma la idea de Alfonso VII de León, el Emperador, que se intituló 'de todas las religiones'; lo que provocó este injusto olvido del reino leonés”, explicó al público.

Esta segunda entrega es Zafadola, espada de la dinastía, centrada en un personaje musulmán de la dinastía de los Banu Hud de Zaragoza. Zafadola (Áhmad al-Mustánsir Sayf al-Dawla) era un noble andalusí, señor de Rueda de Jalón, hijo de Abdelmálik (último rey taifa de Zaragoza) y fiel vasallo de Alfonso VII de León, cuya figura muestra el camino de la comprensión y empatía por la igualdad de las dos religiones en Hispania que se perdió definitivamente por la oposición de la Iglesia de Roma. Una oportunidad perdida que siempre fue una apuesta de la monarquía legionense y que llevó finalmente a la perdición y el olvido de su Corona Imperial.

Presenta la segunda parte de los 'Episodios nacionales del siglo XII' centrados en el reino de León. ¿Este proyecto es una historia literaria del Reino de León?

Bueno, no. No es exactamente eso, aunque si el Reino de León protagoniza los libros es porque en el siglo XII es el reino predominante; desde el punto de vista cristiano sin ninguna duda. Y desde el punto de vista musulmán, como reino independiente, también es el más importante, porque los demás son taifas. Es decir, que no es que yo haga una Historia de León y sino que al relatar la historia del siglo XII lo más relevante, lo más importante, es el Reino de León.

¿Y con esta segunda novela, 'Zafadola', qué quiere contar?

Zafadola es el aliado de Alfonso VII de León, el Emperador de toda Hispania. Y hay que precisar que no es que sea una segunda parte cronológicamente, sino que es algo extraído de la acción de una parte de El sueño del emperador que merece tener un primer plano. No lo tenía previsto así cuando lo imaginé todo. Pero tiene tanta fuerza, que me pareció importantísimo el dedicarle un tomo. Y es el aliado ideal del emperador Alfonso VII. Pretenden construir una España que respete las dos religiones predominantes. Y que tenga una convivencia. Ese era el proyecto político. Por eso ese proyecto es ucrónico, o sea, está fuera del tiempo en el que aquellas personas viven. Todo lo que le rodea va en contra de esa idea de una política para las dos religiones. Por eso ese proyecto que es una utopía, provoca que el Reino de León pues lo pague.

¿Cómo lo paga el Reino de León? ¿Explica eso que respecto a este reino tan importante para la Historia de España, de repente resulte que a día de hoy haya gente que critica que nos lo hemos inventado los leoneses?

Lo paga con su debilidad posterior. Es una debilidad inducida de fuera. No conviene a la política exterior, a la política internacional, no conviene eso. Está rodeado de, por un lado, el papado y Francia con sus monasterios benedictinos que no comparten esa política. Y por otro lado, el islamismo africano. No el español, el africano; que viene aquí primero con los almorávides –que esos sí que invaden– y luego con los almohades, que también invaden; y no la invasión esa árabe de la que se habla del siglo VIII, no, no... esos rigoristas posteriores sí que invaden porque ellos vienen con su religión también muy fanatizada. Un poco como los cristianos franceses o del Papa, y también los demás reinos peninsulares, vasallos del señor de Roma. O sea, se juntan dos temperaturas muy cálidas religiosas y chocan. Y en el medio está el Reino de León, con su aliado Zafadola que tiene una idea también muy templada de la religión y de la convivencia. Eso es en esencia, y ahí lo bonito, lo que yo he reconstruido: la vida de este personaje de la que se sabe muy poco; y eso es la parte novelesca, sin traicionar los datos que conocemos, porque es muy importante su figura.

El rigor en la novela histórica

En el encuentro con un entregado y admirado público leonés, se cuidó mucho, –desde la presentación del autor por parte de Marta Prieto–, de indicar claramente que la novela histórica es algo especial, que no es Historia: “Es verdad que la novela tiene mucha ficción, porque la novela tiene que ser ficción. Creer que una novela histórica tiene que ser solo historia es un error, para eso están los historiadores que cuando son buenos lo hacen muy bien. Aunque, en cambio, los historiadores habitualmente no escriben novelas”, indicó Aparicio. “Pero en este tipo de obras el rigor histórico es fundamental para contar una historia en un momento determinado, para crear unos personajes que interactúen con credibilidad en un mundo del pasado”. Una explicación reveladora de que esta literatura es como contar un viaje al extranjero de la memoria del pasado.

Él mismo reconoce que “se llama novela histórica a cualquier cosa y son novelas de aventuras, pero no son históricas”. “La novela histórica tiene que respetar aquello que esté acreditado documentalmente, no por otros historiadores que pueden ser ideólogos también y que defiendan su ideología, sus opiniones. Lo que usted ha acreditado incuestionablemente”, considera. “Yo eso creo que lo respeto”, juzga de sus dos últimos trabajos novelados como 'Episodios Nacionales del siglo XII'.

Entonces para hablar de esto con rigor hay que preguntar por qué el Reino de León prácticamente queda 'condenado' en ese momento que es su máximo esplendor. ¿Qué ocurrió? Porque es el único Imperio que hubo proclamado en la península ibérica como tal y a la muerte de Alfonso VII, en 1157, se separan Castilla y Portugal; y queda en la mente de todos como el reino malo de la Hispania Medieval...

El Imperium Legionense empieza con Alfonso VI, sigue con su hija Urraca, y continúa con su nieto Alfonso VII. Y se proclama uno con más fuerza que otros, Alfonso VII como “emperador de las dos religiones”. Y él tiene como aliado a Zafadola, que pertenece a una dinastía, la de los Hud, que es de Zaragoza; y que es la que crea el palacio de la Aljafería, que allí sigue y es lo más interesante, yo creo, que hay en todo Aragón. Y eso que hay muchísimas cosas, pero es un palacio digno de lo que ha dejado el islam de Al-Ándalus. Y además eran gente de una cultura exquisita, tanto en lo fino como en lo intelectual. O sea, eran astrónomos, eran médicos, eran poetas... era una sociedad muy culta. Pero este hombre, Zafadola, tiene que abandonar Zaragoza porque la conquista primero el rey de León —por eso el escudo de Zaragoza es un león: es el león de León–, pero el Papa le obliga a dejarla. El pontífice del Vaticano buscó que todos los reinos que no eran León en la península fueran sus vasallos. El condado de Portugal se hace reino, separándose del Imperio Hispánico de Alfonso VII con una transacción y con el apoyo del Patriarca de Occidente haciéndose vasallo de Roma. El Papa era como el Trump de hoy, o sea, hacía y deshacía. En fin, él tenía la fuerza de la religión, es así. Para entenderlo creo que el ejemplo no es muy muy desencaminado. O sea, porque hay que entender que como, desde luego, Maduro no se ha ido por su propia voluntad y se lo han llevado... el Imperio de León no se deshace por su propia voluntad. Se descompone porque hay un Trump de la época que obliga a deshacerlo. Y es muy fácil de entender cómo eso fue posible porque el siglo XII es el siglo de las Cruzadas y del cisma cristiano. Es decir, en el siglo del conflicto total con el otro al que hay que o convertirlo o exterminarlo, que haya en España un imperio local –porque no pretende apoderarse ni de Europa ni de España, pero pretende ser un imperio de todo el mundo ibérico– que se proclama de las dos religiones, pues eso provoca escándalos y una hostilidad que se pone en marcha y que hace que se debilite el reino. Todo va en contra de León. De un modo astuto, a veces no por la fuerza, utilizando todo tipo de cosas en lo ideológico y religioso; pero no un ejército. No lo necesitan. ¿Me explico?

La idea impuesta de Castilla para explicar España

El haber recibido el Premio Castilla y León de las Letras en 2012 por su carrera no le ha impedido proclamar la necesidad de un reconocimiento mayor para la Región Leonesa en forma de autonomía. Pero es un tema del que no quiere hablar demasiado en las entrevistas, ya que quiere centrarse en su trabajo literario. Sin embargo, es importante para Juan Pedro Aparicio dejar claro que hay una idea impuesta de Castilla para explicar España que es tremendamente perjudicial para su Historia. Es lo que denomina Castispaña.

Para entender esta entrevista bien, hay que indicar una cosa crucial que la gente normal no suele saber: en la época que se trata, el siglo XII, tanto la religión musulmana como la cristiana en Hispania son bastante distintas de la romana y, digamos, abasí de Bagdad. Un ejemplo de ello es que los propios musulmanes ibéricos aquí bebían vino hasta que llegaron los almorávides y los almohades. “Sí, sí, sí”, confirma el escritor en la conversación.

Y por la otra parte la cristiana, se produce por parte del Papa Alejandro II una proto-proclamación de cruzada en Aragón, en Barbastro, que, cuando llegan los caballeros franceses, empiezan a masacrar a sus pobladores andalusíes. Y los españoles les recriminan espantados lo que hacen, porque consideran a los musulmanes tan hispanos como ellos pero de otra religión. Entonces, ante esa resistencia mantenida en el tiempo por el Reino de León a matar a los que profesan la religión islámica (volvería a pasar lo mismo en la campaña castellana de Las Navas de Tolosa en 1212) y buscar integrarlos –y tampoco sin olvidar que el reino asturleonés que se considera heredero de los godos tiene un rito propio, el hispano-visigodo, que es ortodoxo y no católico–, el poder de Roma trabaja en ir deshaciendo el prestigio imperial legionense promoviendo la separación de Portugal, de Castilla, y dándole preponderancia a Aragón; y esto va provocando que se lo aísle y termine considerando históricamente al reino leonés como el malo de la película.

¿Un ejemplo de las maledicencias contra la Corona Imperial Legionense podría ser el 'Cantar de Mio Cid', donde los malos no son los musulmanes, considerados grandes contrincantes pero con honor, sino que lo son los leoneses?

Sí, bueno, naturalmente, aunque eso ya es posterior, eso sí. Castilla es un poco como el pegamento o pretende serlo de toda España. Entonces, ahí meten todos los elementos, los que sean, falsean lo que haya que falsear. Es Castilla y la religión católica. Yo que estudié en tiempos de Franco en aquellos momentos se reflejaba muy bien ese tipo de ideología: nos decían que España era una 'unidad de destino en lo universal'. Y cuando le preguntábamos al profesor: '¿Y qué es el destino de España en lo universal? Contestaba: 'La defensa de los valores espirituales'. Y cuando le preguntábamos cuáles eran esos valores espirituales, decía: 'Los de la Iglesia Católica'. Pues eso que llegó hasta Franco ha atravesado los tiempos desde el siglo XII, e incluso antes, todos estos siglos con los que España se ha constituido con ese material. Y ahí León no tenía sitio. Es decir, digamos que de alguna manera lo ha tenido, León se ha incorporado a todas las empresas de España y tal; pero de algún modo ha pagado un pecado original, porque León dejó instituciones importantísimas que están todavía en nuestra memoria leonesa y en las costumbres que todavía se practican del imperio aquí. Pero no las recuerdan en España.

Nosotros los leoneses no somos visibles. ¿Pero si parece que esto de los Decreta de 1188 es una cosa que se supo antes de ayer, no? Pues yo ya lo sabía porque lo había leído en autores españoles de principios del XX, que lo tienen escrito en libros muy serios

Una cuestión que el literato amplió en la presentación del libro este viernes en el Auditorio del Ayuntamiento de León: “Hay un episodio en el Cantar de Mio Cid donde se escapa un león y los infantes de Carrión, que hacen de leoneses que se van a casar con sus hijas –y que los ponen como unos maltratadores de mujeres–, cuando se escapa el león, huyen. Y el Cid, que dicen que es castellano –porque estaría por ver dice el cantar de gesta– 'pues torea al león y lo mete en la jaula'. Y yo me dije, pensé: 'Caray, esto puede ser simbólico'. Esto, en el momento que se escribe hay un pique tremendo entre León y Castilla. Y esto para la audiencia de la época puede significar que 'León ya lo tenemos en la jaula' y que el Cid, que es el héroe castellano –¿Que por lo visto no era castellano, eh?–, pues lo mete entre rejas. Eso yo lo he leído en un historiador de alto copete años después. ¿Tú crees que dijo que había leído algo de las pugnas entre leoneses y castellanos? Yo nunca había leído este episodio de esta manera. Pues estaba ya en la historiografía, o sea que siempre te ocultarán esta forma de ataque propagandístico. ¿Por qué? Porque perteneces a otro, a la chusma. Al enemigo de Castilla entonces. Que nos riamos de eso del león, porque no lo sabemos interpretar a día de hoy, indica cómo se ha tratado a lo leonés en España”.

Pero es que el pegamento de verdad es el legal y éste lo desarrolló León con sus Fueros, Derechos y Cortes. Y lo han hecho desaparecer de la Historia española... ¿Cómo es posible?

Sí, sí. Es que España ha ido por otro lado. Así como en Inglaterra que hacen una una carta magna que no ni se parece nada a la ambición y la extensión que tenían nuestros Decreta de 1188, y sin embargo ellos por su trayectoria posterior a lo largo de los siglos pues la reconstruyen y ahora venden que son los padres de la democracia. Es que la Historia se escribe así también y en la mente de la gente también queda eso; y nosotros los leoneses, pues no somos visibles. ¿Pero si parece que esto de los Decreta es una cosa que se supo antes de ayer, no? Pues yo ya lo sabía, porque lo había leído en autores españoles; pero en autores del siglo XX, de principios del siglo pasado, que lo tienen escrito en libros muy serios hace ya cien años. Y sin embargo, nadie lo decía. Pareciera ahora que es un descubrimiento de la Unesco. En fin. Esto es el papanatismo español por una parte y el leonés como español también, claro. Nos lo tienen que decir desde fuera para que lo asumamos; pero vamos, eso ya no: yo creo que esto de las Cortes de León es una semilla para iluminar, para que la gente sepa y se entere de cómo surgen las cosas; pero yo no puedo darlas ya con una opinión muy sesgada. O sea, es necesario que piense la gente por sí misma.

Pero el maltrato a León, ocultando cosas como la Cuna del Parlamentarismo hasta hace nada, es evidente en la actualidad. ¿Cómo se explica después de haber dado tanto al mundo?

Es que España ahora mismo, esta España de las autonomías, pues no está bien hecha. Yo creo que el error más grave es, pues, que León no sea una autonomía. O sea, es que es algo asombroso, ¿no? Porque además que León no sea una autonomía pues dice también muy poco a favor de Castilla y del peso específico de Castilla en la construcción de España, porque si necesita de León para que se note lo que ha hecho, es que ha hecho poco. A lo mejor es que lo que ha hecho pues no tiene mucha entidad, es más bien propaganda, ¿no? ¿O sea, qué significa que necesites de León para ser algo? León no necesita de Castilla para ser en la Historia, digo. La verdadera Castilla no sé cuál es. Yo creo que no lo saben ni ellos. Es decir, la Castilla posterior a León es un invento de la historiografía española. Yo he escrito un ensayo y a este invento lo llamo Castispaña. ¿Por qué? Porque es que, claro, se basan en contar la Historia de España con una esencia predominante de Castilla. Pero eso no funciona: en Cataluña no funciona, en Aragón no funciona, en Andalucía no funciona... Castispaña no funciona, porque si es Castispaña no es España. Entonces, encima a León nos ha convertido además en ese trozo, erróneamente perteneciente a Castilla, en que no somos nada.

¿Y qué opinión tiene de que la Junta se vaya a gastar unos millones de euros en hablar de la supuesta 'unión de Castilla y León' hasta 2030?

Lo he escrito en una tribuna en el Diario de León, o sea, que ya está contado: me parece un disparate. Se olvidan de que Galicia, parte de Extremadura, Portugal, era León. León no era sólo el 'León, Zamora y Salamanca' como algunos creen después de la división que hizo Javier de Burgos en 1833. El corazón de León era astur, sobre todo lo que hoy es Asturias y León, y Zamora.

Una motivación vital por defender lo leonés en España

La entrevista como tal –por telefóno, en días previos a la presentación, y que corresponde exclusivamente a las preguntas y respuestas en un sólo párrafo, y no a los intermedios en el que se intenta explicar la situación histórica de León por parte del entrevistador para avanzar en este perfil de un erudito preocupado por el maltrato ideológico a su tierra–, acaba aquí siguiendo una conversación de actualidad que no tiene que ver con la novela. Aparicio no se siente cómodo con las coordenadas políticas actuales, y lo hace notar: su objetivo es simplemente hacer respetar la Historia que realmente ocurrió y que se sea justo con León.

Pero al entrevistador le puede la curiosidad y accede a la tribuna a la que se refiere el escritor (que se puede leer íntegra pinchando en el enlace previo del texto, dos párrafos más arriba), de la que cita: “Tanta fe merece recompensa. Por eso se han mostrado más que dispuestos a celebrar no cuarenta años de autonomía, sino ochocientos. Y conmemorar nada menos que el año 1230, fecha en la que, según ellos, León y Castilla decidieron unirse en santo matrimonio. ¡Qué hermosa continuidad! Somos, dicen, la autonomía más grande de Europa… y la más antigua. Más extensa que Portugal y más longeva que el mismo Reino Unido. No tenemos trenes, pero tenemos siglos”. Destacando además: “La propaganda autonómica suena a epopeya: 'Ochocientos años de unidad'. Habrá que añadir: 'Y de desconcierto'. Porque en esta autonomía tan vasta caben todos los acentos, pero no todas las almas. Los castellanos, satisfechos; los leoneses, desolados. La unión perfecta: uno pone el nombre y el otro la herida”. 

Con estas heridas –ya avisadas en 1979 en otra tribuna en El País, titulada 'La autonomía leonesa: entre el desconcierto y lo inevitable' (parte 1 y parte 2)– no es de extrañar que Juan Pedro Aparicio esté dedicando sus últimos años de carrera literaria a novelar estos 'Episodios nacionales del siglo XII', para dejar a la posteridad una explicación que sirva como bálsamo no sólo a la Historia de León sino a la de España.

Porque este país no se puede explicar, ni comprender, sin las aportaciones leonesas en Derechos Ciudadanos, entendibles desde el punto de vista de un reino aglutinador mediante el parlamento de la palabra, las avanzadas leyes de sus Fueros y la comprensión empática de las diferencias religiosas y culturales de sus diversos pueblos integrados en igualdad con la jurisprudencia legal que les haga Justicia.

En contraposición a la imposición por la fuerza del Derecho Consuetudinario castellano, justificado por el poderoso que unifica en ordalía a todos los demás pueblos hispánicos en una identidad que no identifican de corazón y que pretende sustituir (y ocultar así, haciéndola desaparecer) la suya propia.

Por eso, el entrevistador también acudió a la presentación, del libro en el Ayuntamiento de León, en la que pudo escuchar de una forma más cómoda para el escritor sus motivaciones.

Y se quedó reflexionando sobre esto que le respondió a la pregunta de si con el desconocimiento de León por parte de los españoles no pensarían estos que más que novela histórica la entenderían como fantástica: “Sobre la ocultación de León, yo ya he publicado en las editoriales nacionales de más difusión. Y ahora poquito me veo en ellas. Ahora me he vuelto a León, a publicar aquí por muchas razones, pero esto explica muchas cosas: leí un libro de Historia que me pareció estupendo y le hice una reseña en revista de libros muy larga, en la que destaqué que en el título tenía la palabra 'Castilla' cuando el personaje principal era alguien que no se debía adjudicar a Castilla. Pues hay que ser riguroso y critiqué eso, que no era tanto Castilla como León. Y yo lo dije. Lo reproché. ¿Sabes qué me contestó la autora, de la que no diré el nombre? 'Cambiaron el título porque me dijo el editor que León no vende'. Y esto es lo que pasa, que León no existe”.

“Ese olvido no es superior a la carga histórica que tiene León. Seguro que no, pero en España la noción de lo que hizo León no existe. Y ahora, además, desde donde se nos gobierna se trata de que no se vea. Ya lo poco que se veía se trata de ocultarlo más, porque lo que quieren es que se vea otra cosa. Y eso incide en todo. Incide en lo que escribe la gente: también hace que se decida por una cosa o por otra. Yo me he decidido por el suicidio [suicidio literario, se supone]. Otros se deciden por el triunfo. Es así. 'Suicidio editorial', quiero decir; porque yo escribo para la posteridad ya”. Para revelar a continuación que para estas novelas sobre el Reino de León, había obviado las editoriales nacionales porque no confiaba en que se lo publicaran y había preferido hacerlo en la leonesa Eolas.

Así se explica que un gran escritor como Juan Pedro Aparicio, reconocido en todo el país y parte del extranjero, utilice su vasta experiencia literaria al final de su vida en crear personajes ficticios para dejar para la posteridad el relato de una época histórica contada con rigurosidad superando los inefables mitos en contra de lo leonés, en busca de encontrar ese camino que tanto cuesta transitar en esta tierra literaria para contar la verdadera realidad de León con honestidad y buena pluma.

Mirando al pasado para comprenderlo en el futuro sin leyendas, pero con verdades. No es cosa de política tanto como de corazón: el que necesita España para entenderse y respetarse realmente a sí misma.

Y, de paso, hacer justicia con León.

Dice la periodista Lorena Baeza (Ponferrada, León, 1989) que vive “al revés” del mundo desde que llegó al Telediario Matinal de Televisión Española (TVE) tras el verano y tuvo que trastocar sus horarios. El caso es que a veces parece que es el mundo el que va al revés, sobre todo en esas horas de madrugada en que España duerme pero “hay otros países que están muy despiertos”. Baeza, que empezó su carrera en La Sexta y Newtral antes de ser coordinadora de contenidos especiales de Prisa TV, estaba como reportera en La Hora de La 1 cuando se incorporó al Matinal, donde es presentadora y editora adjunta. Publicó en 2024 la novela El día nunca retrocede.

¿Cómo está siendo el aterrizaje en el Telediario Matinal? ¿Cómo ha tenido que cambiar sus horarios vitales?

Ha sido un comienzo muy ilusionante. Trabajar en los Telediarios es un orgullo y esta edición es especial, es el primer arranque de la mañana, el primer contacto para muchas personas con la actualidad del día. Ha sido muy fácil también gracias a la ayuda del equipo y la generosidad de Álex Barreiro. En cuanto a los horarios, todo cambia. Es un encaje de vida completamente diferente. En mi caso, aunque sea muy disciplinada, hay días que el cuerpo y la mente saben que no es la hora natural de dormir… así que, voy viendo cada día cómo me encuentro para poder descansar lo necesario.

¿Cómo es el ritmo de una redacción cuando teóricamente el país está durmiendo?

¡Muy intenso! Trabajamos para contar lo que ya ha pasado de otra manera o con otros enfoques. Y por otra parte, el horario nos obliga a estar muy pendientes de la agenda y a adelantarnos a los temas que serán noticia a lo largo del día. Además, mientras nosotros “dormimos”, hay otros países que están muy despiertos. Así que la actualidad internacional está muy viva y es una parte importante del Telediario Matinal.

España duerme, pero hay vida en otras latitudes, de donde a veces llegan noticias que lo dejan a uno con la boca abierta. ¿Le sucede lo mismo? ¿Hay que prestar más atención que nunca a lo que sucede fuera de España?

Sí, sobre todo, en un mundo cada vez más conectado y donde las crisis demuestran que la cooperación, el respeto y el entendimiento global son fundamentales.

La intención del Matinal es que puedas irte a trabajar o a la actividad que vayas a hacer sabiendo lo fundamental y por qué es importante

Lorena Baeza — Periodista

La radio está a esas horas y durante la mañana en su prime time, con programas y voces muy consolidados. ¿Cómo se compite? ¿Cómo se puede ‘atrapar’ al espectador que se despierta, se asea, desayuna y se marcha de casa con la radio puesta?

La clave, en mi opinión, es poner el foco en la base de nuestro trabajo. Intentar contar bien, lo mejor posible, cada tema. De manera sencilla y completa. Que puedas irte a trabajar o a la actividad que vayas a hacer sabiendo lo fundamental y por qué es importante.

¿Y cómo se ‘atrapa’ a los que ya de mañana están pegados al teléfono móvil?

Para muchas personas es su modo de informarse. Se publican muchos fragmentos de los Telediarios en redes sociales y en distintas plataformas y es fundamental para llegar a quienes están más pendientes de ese otro tipo de pantallas. Además, en RTVE se hacen contenidos nativos digitales maravillosos, que recomiendo mucho, tanto en vídeo, como en audio y en texto con elementos gráficos.

Ha dicho que de niña veía los telediarios en casa. Vistos ahora desde dentro, ¿qué esencia mantienen y en qué han cambiado?

Los veía en casa con mi familia desde muy pequeña y siempre han sido una referencia para mí. Es un orgullo formar parte de ello ahora. Y creo que eso es lo que consigue mantener: ser referencia. Saber que es información de calidad, con coberturas de corresponsales y profesionales excelentes y siempre con el foco en el servicio público, que implica una gran responsabilidad.

Dice el escritor lacianiego Premio Cervantes Luis Mateo Díez: “Hay demasiada actualidad y es tan tremenda y asaltadora que nos quita capacidad de imaginación”. Y añade: “El poder neutraliza la imaginación e inventa lenguajes para sosegar”. ¿Coincide? ¿Cuál debería ser el papel de los medios de comunicación en un contexto de sobreabundancia de información?

Que la ciudadanía tenga acceso a tanta información, a tantas opciones y a través de múltiples canales es muy positivo. Pero es cierto, que en determinadas épocas intensas, eso provoca una especia de fatiga. Es nuestra responsabilidad contar las claves y hacer accesible la información importante entre el ruido que se genera en muchas ocasiones. Y ya que mencionas a un Premio Cervantes… a cualquiera le recomendaría que además de informarse de la actualidad, ¡lea tantas novelas como pueda! Es una manera de desconectar maravillosa y de alimentar esa creatividad de la que hablas y que para nosotras también es fundamental para contar mejor.

Es nuestra responsabilidad contar las claves y hacer accesible la información importante entre el ruido que se genera en muchas ocasiones

Lorena Baeza — Periodista

Publicó en 2024 la novela El día nunca retrocede. ¿Habrá más? ¿Se puede compatibilizar su trabajo actual y la escritura de ficción?

¡Ojalá haya más! Tengo muchas ideas y por ahora, las voy dejando apuntadas. La escritura requiere muchísima disciplina y tiempo. Sí se puede compatibilizar, con esfuerzo y mucha organización. Aunque depende de la época. Siempre hay un momento para todo y lo más importante para mí es saber que es tu momento para sentarte y escribir. No hacerlo porque tengas que cumplir un plazo. El día nunca retrocede lo escribí sin prisas y fue un proceso largo y muy bonito. Me ha dado muchísimas alegrías y estoy muy agradecida de que haya llegado a tantas personas y lo siga haciendo. Con esa portada que es, además, tan espectacular.

A veces se achaca a los informativos nacionales un enfoque muy condicionado por lo que ocurre en Madrid y en las grandes ciudades. ¿Qué puede aportar de diferente una persona que procede de la periferia?

Creo que se hace un esfuerzo diario para evitar caer en eso. Siempre que viajo a Ponferrada o a cualquier otro lugar hago el ejercicio in situ. Me pregunto cuánto le interesa a esa persona que veo en su trabajo, paseando, leyendo… una noticia que ha generado mucho eco en un lugar específico, en la capital del país... Me ayuda a recolocar el foco, aunque sea algo que intente hacer cada día.

Nacido en Astorga, el profesor del departamento de Economía y Estadística de la Universidad de León Pablo García García tiene en las ramas de su árbol genealógico vínculos con la minería del carbón. Cuando hace años viajó a Gales para perfeccionar el inglés, vio paralelismos y diferencias con la reconversión minera acometida en su tierra. Ahora, tras publicar en 2022 su tesis doctoral 'Transiciones energéticas justas hacia economías bajas en carbono: áreas mineras del carbón y políticas del bienestar', acaba de elaborar un estudio pionero que combina ambos casos.

¿Cuándo se cruzan los caminos de la comparativa entre León y Gales?

Los años ochenta es el punto de inflexión para todo, y no sólo por las dinámicas sobre la rentabilidad del carbón. Son años de apertura de la Comunidad Económica Europea a otros países con distintas rentabilidades. Y en las décadas siguientes empiezan a entrar en juego todas las políticas medioambientales. Esto va erosionando las explotaciones. La situación en Gales estuvo más embebida de dinámicas sociales: las medidas del gobierno conservador de (Margaret) Thatcher y luego la contestación social que hubo también por parte de los mineros. Bailan un poco los períodos temporales, pero tanto Gales como León son comparables porque son territorios eminentemente rurales, acostumbrados a la autosuficiencia.

Y también ha detectado diferencias.

Sí, legislativamente, que es una de las carencias que tenemos aquí en España. Gales tiene una Ley del Bienestar de las Generaciones Futuras, que es de 2015. Es el primer país del mundo que legisla en beneficio de las generaciones futuras antes de la Agenda 2030 y del Acuerdo de París. Yo vi toda esa dinámica. Por entonces, básicamente, allí estaban convirtiendo las minas en museo. La zona minera más potente acoge ahora el Museo Nacional del Carbón.

Aquí tenemos la idea de que el cierre allí fue más abrupto y aquí hubo más margen de maniobra.

Esto va por modas. La moda de la Transición Justa viene de finales de la década de los 2010. Es un concepto sindicalista. Los sindicatos lo han custodiado desde entonces y saltó de Estados Unidos a nuestro continente a lo largo de los ochenta y los noventa para pedir una reconversión no sólo del sector energético sino de otros sectores. En España, en los ochenta, estábamos pensando en otras cosas: en la entrada en la CEE, en el desarrollo del estado del bienestar, la configuración de las comunidades autónomas o la consolidación de la democracia. Es muy fácil juzgar a todo pasado: pero cómo luchas contra las dinámicas de despoblación, todo el éxodo que hubo hacia las grandes ciudades o los diferenciales de rentabilidad en una época de liberalización de las relaciones comerciales. La modernización era huir a las ciudades. ¿Cómo luchas contra la inercia del sistema?

Diferencia entre transición y transformación. Explíquese.

La diferencia es hasta dónde nos conformamos. La transición es casi una sustitución: de tantos empleos fósiles a tantos empleos verdes para intentar compensar, equilibrar. La transformación es más sistémica, más profunda: apelaría incluso a un cambio de paradigma económico. Ahora la mayoría de los países y los organismos de Naciones Unidas se mueven en la transición, es decir, se nos quedan conservadores. Los organismos, las ONG, todo el tercer sector, los sindicatos e incluso el consenso científico estarían apuntando a enfoques más profundos, es decir, a una transformación total. Si el problema es que el sistema está generando una huella de carbono y un daño medioambiental relevante, habrá que ver qué medios de producción y qué formas de subsistencia social pueden surgir para compensar todo esto. Es decir, no nos conformemos con compensar empleos porque el empleo es una parte de todo esto: también queda el impacto medioambiental, el estado de bienestar, la educación...

Y usted dice que Gales se ha acercado mucho más a ese modelo de transformación.

¿Qué es lo que hace España? En el año 2020 se empiezan a transponer todas las leyes europeas que nacen de la Agenda 2030 y del Acuerdo de París para la transición a las renovables. Dentro del Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico, que se hace Vicepresidencia del Gobierno, crean un Instituto para la Transición Justa, que lanza Convenios de Transición Justa que diagnostican las zonas, determinan para quién van los fondos. El proceso es complejo y hasta cierto punto arbitrario. ¿Qué es lo que están haciendo en Gales? En el año 2020 no están pensando en esto todavía porque estaban con la Ley del año 2015: ya habían legislado en beneficio de las futuras generaciones para hacer un Gales resiliente, verde y sostenible. Además, el Reino Unido había salido de la Unión Europea, por lo que Bruselas no estaba tan pendiente. Están en la segunda planta del edificio de la Ley para el Beneficio de las Generaciones Futuras. Eso le da un punto de legitimación porque en Gales todos los organismos públicos y todas las personas en función pública tienen que estar adheridos a esa ley de 2015. Y se exigen responsabilidades políticas.

No nos conformemos con compensar empleos porque el empleo es una parte: también queda el impacto medioambiental, el estado de bienestar, la educación...

Pablo García — Profesor de Economía de la Universidad de León

Una de sus conclusiones es que aquí se adolece de cortoplacismo. Y eso también ha llegado a la implantación de algunas empresas hasta ser tachadas de cazasubvenciones.

La idea de los Convenios de Transición Justa en España es movilizar los recursos locales, aportar subvenciones y redistribución de rentas. Por supuesto, las empresas pueden beneficiarse; y, de hecho, lo hacen, pero a veces a costa de la propia comunidad, y estoy pensando por ejemplo en los terrenos comunales, en toda la contestación que ha habido en El Bierzo por la tala de castaños y todo este tipo de impactos paisajísticos. En Gales hay una monitorización constante. Yo tengo la percepción de que los sindicatos están más presentes que en España. Desde luego, en los procesos de consulta y en el desarrollo están mucho más presentes. En Gales no se ha pensado directamente en una redistribución de fondos para los ayuntamientos más afectados por el cierre. Aquí sí, aquí la unidad territorial es el municipio. Allí la unidad territorial es todo Gales porque es una visión sistémica. Y hay una sobrerrepresentación de las empresas frente a la ciudadanía. Las empresas tienen todas una visión muy positiva porque están viendo la rentabilidad, pero a eso hay que añadirle todo lo que la Ley de 2015 dice de un Gales resiliente. Eso lo perdemos de vista aquí en León, donde no se ha dado cuenta de la contestación social que ha habido. Eso es Transición Justa, es justicia procedimental. No se puede imponer una transición de espaldas a las comunidades humanas. Eso en León ha faltado. Y el problema es que se ha hecho desde Madrid.

Habla de municipios. Y aquí se ha criticado muchas veces a alcaldes mineros por gastar fondos dotacionales en crear infraestructuras que ahora han quedado sobredimensionadas por la sangría demográfica. ¿Cómo lo analiza? ¿Se pecó también de cortoplacismo?

Todos, por defecto, tenemos una visión cortoplacista. No podemos saber lo que viene después. Por eso hace falta una supervisión y una estrategia global. Yo creo que los ayuntamientos hicieron lo que pudieron, pero no sólo los de las zonas mineras, sino todos. Porque estructuras sobredimensionadas las hay en todos los niveles de la administración. Unos compañeros de la Universidad de Valencia hablaban la década pasada de la geografía del despilfarro. Eso está en todos los niveles de la administración, y también en Europa. Los alcaldes tenían que enfrentarse a la dinámica de la que hablábamos antes. Esto es David contra Goliat. Ojalá pudiese un alcalde frenar la despoblación luchando contra el éxodo rural, contra la España que emigraba a las ciudades, contra el diferencial de rentabilidad del carbón de no sé dónde. Ellos hacían lo que buenamente podían. También es cierto que la administración superior, la Junta de Castilla y León y el Gobierno central, se han dedicado mucho, y esto es un problema muy español, de dar el cheque. Con el cheque se soluciona todo. Y a veces la legislación no cuesta dinero, más que tener la luz del parlamento encendida. Y eso tiene implicaciones más grandes que una subvención. Facilitar determinadas cosas, poner un marco en favor de las generaciones futuras, eso no cuesta dinero. Cuesta el sueldo de los señores diputados y diputadas y la luz del hemiciclo.

Ojalá hubiera podido un alcalde minero frenar la despoblación luchando contra el éxodo rural, contra la España que emigraba a las ciudades, contra el diferencial de rentabilidad del carbón de no sé dónde. Ellos hacían lo que buenamente podían

Pablo García — Profesor de Economía de la Universidad de León

A veces el debate también ha estado en si dirigir los fondos a las zonas específicamente mineras o derivarlos también a municipios cercanos teóricamente más capacitados para atraer posibilidades de empleo.

Es que los ayuntamientos también perdían una parte de su recaudación para mantener los servicios públicos. Porque si cierran instalaciones, cae el presupuesto. Es deseable, y además esto está estudiado en economía, que se contemplen zonas más que municipios en concreto, porque hay efectos. Claro que el polígono de Villadangos no sólo beneficia a Villadangos. Ojalá hubiese un polígono de Villadangos en cada una de estas zonas. Esos son los efectos de externalidad. Atrae a trabajadores todas las mañanas, atrae transportes, atrae empresas que quedan alrededor de esa actividad principal. Es muy importante en Transición Justa hablar de los impactos directos, indirectos e inducidos. Los directos son sobre la minería, los indirectos sobre las actividades relacionadas y los inducidos sobre toda la economía en general. Y los Convenios de Transición Justa de alguna manera intentan meter esa idea, aunque no de forma explícita. El Bierzo entró entero: al meter a Ponferrada la mayor parte de la población quedaba cubierta. Entonces sí, eso de alguna manera se ha tenido en cuenta.

Diferencia entre Gales y León el ámbito de decisión política, que aquí estaría mucho más centralizado. ¿Hasta qué punto eso penaliza? ¿Y hasta qué punto habría sido más fácil gestionar desde aquí la reconversión si hubiera fructificado el planteamiento de hacer una comunidad autónoma con León solo o compuesta por León y Asturias, por ejemplo?

Todo es depende de lo que se haga. Si montamos una comunidad autónoma de territorios mineros, pero nos tapamos los ojos o no destinamos el suficiente dinero... Hoy se le está dotando presupuesto a la Ley de la ELA, que lleva aprobada un año. Si los medios no son los suficientes, da lo mismo el diseño administrativo que hagamos. Aquí la cuestión es que Gales ha buscado una autonomía legislativa propia, hay un parlamento propio. Las zonas mineras están a 20 minutos de Cardiff, la capital. Los señores diputados vienen de zonas mineras. El hecho de que aquí se haya dirigido la transición desde Madrid implica que hay unas personas sentadas en un despacho con un ordenador que tiran del INE, van mirando los municipios de Laciana, El Bierzo, de La Robla, y van sacando estadísticas.

Y además, según denuncia, con datos obsoletos.

Tirando el censo de 2011 en el año 2020. Con todo el impacto que estaba teniendo la COVID, esto es algo que no se entiende. Se entiende desde el punto de vista de que no hay una estrategia de datos. En Gales todos los años tienen que elaborar un informe nacional de cómo va la estrategia de las generaciones futuras. Y entonces tienen variables hasta del último pueblo en el que hay 10 personas mayores sobre cuál es la velocidad de la fibra óptica. Es completamente distinto. Luego, por ejemplo, da lugar a particularidades locales. La estrategia de transición de Gales dice: ¿cuál ha sido el efecto del cierre de la minería sobre la lengua galesa? Esto sería aquí impensable, porque explicarle a una persona de Madrid que no haya viajado por aquí que Castilla no es León es dificilísimo. Entonces, ¿cómo hablar, por ejemplo, del patrimonio cultural de León? Cuando el MITECO (Ministerio para la Transición Justa) dinamitó las chimeneas de las centrales, ¿cómo va a entender un técnico del Ministerio que había gente al lado de la chimenea llorando? Porque la había construido su padre, su abuelo, la habían visto toda su vida. Claro, es que esto marca una diferencia muy grande.

Las zonas mineras de Gales están a 20 minutos de Cardiff, la capital. Los señores diputados vienen de zonas mineras. El hecho de que aquí se haya dirigido la transición desde Madrid implica que hay unas personas sentadas en un despacho con un ordenador que tiran del INE

Pablo García — Profesor de Economía de la Universidad de León

Sí es cierto que el Gobierno tiene un ministerio específico para la Transición Ecológica, además con rango de vicepresidencia. ¿Hasta qué punto eso denota interés? ¿O se puede quedar en las letras del ministerio?

Todos los políticos se afilian a una fe religiosa, sea una u otra. Ahí está la voluntad y no sólo la del Gobierno de España, desde el punto de vista de cómo se formó la coalición de gobierno. Está la voluntad, pero también está la moda y los imperativos que vienen desde la esfera internacional. No sólo es una posición ideológica, una posición política; es también un imperativo de la Unión Europea, de las Naciones Unidas y de la lógica propia. Porque estamos viendo el declive de la naturaleza. Pero luego hay que ponerse a gestionar, y claro, gestionar ya es otra cosa distinta. El papel aguanta todo. Ellos hicieron un análisis DAFO (Debilidades, Amenazas, Fortalezas y Oportunidades) para diagnosticar las zonas. Se utiliza mucho en empresas. Cuando lees los Convenios de Transición Justa dicen, para el diagnóstico, que reutilizan análisis DAFO. Una de las cosas que yo mido es el nivel de redundancia de las afirmaciones. Claro que hay despoblación en El Bierzo, Laciana o la Montaña Central, pero también la hay alrededor de Valladolid. El Ministerio dividió El Bierzo en cuatro zonas: Fabero-Sil, el Bierzo Alto, Laciana-Alto Sil y Cubillos del Sil-Ponferrada. Que es un nivel de especificidad brutal. Pero era en muchos casos repetitivo. Faltaba detalle y estar a pie de terreno.

¿Y precisamente por no estar a pie de terreno se obvian, como cita, las voces que se oponen a la proliferación de macroparques renovables?

Sí, pero esto es un problema de Gales y de León, de los dos. Porque, ¿cómo miden la contestación pública? Aquí en León sí se contactó con los agentes locales, los grupos de interés... En Gales era más abierto a toda la ciudadanía que quisiera ir. Los moderadores de las reuniones son humanos. Ponían el foco en unas cuestiones o en otras. Claro, iban dirigiendo la respuesta también, de manera consciente e inconsciente. Y a la hora de hacer el informe de todas esas reuniones hay que condensar todo lo que te dicen por escrito. Se pueden incluir sesgos, se pueden incurrir en limitaciones, pero es que la contestación no acaba cuando acaba la reunión. Al mes siguiente, te talan unos castañas en El Bierzo y los vecinos se ponen en pie de guerra. Es una cuestión dinámica. La contestación va progresando a lo largo del tiempo y es un continuo. Hay que estar todo el rato con el oído puesto.

Por lo que respecta al empleo, dice que no se ha tenido en cuenta el empleo indirecto, que era fundamental en la minería del carbón. ¿Hay posibilidad de recuperarlo? Habla también de la calidad del empleo y de la igualdad de oportunidades. ¿Se está fallando también ahí?

Estas patas vienen de la OIT (Organización Internacional del Trabajo). En los desarrollos que hacen del concepto de Transición Justa están hablando de estas tres cosas. Pecamos de considerar siempre los empleos directos porque son evidentes y fáciles de contar. En cuanto a los empleos indirectos e inducidos y lo que se mueve alrededor de las actividades asociadas y de la economía en general, ahí hay miopía. Nos queda más lejano, como la piedra en el estanque que va alejándose después de haberla tirado y ya la perdemos de vista. Eso es necesario recuperarlo en los planes políticos. Eso no se ha perdido del todo, se puede recuperar porque si estamos hablando de justicia, la justicia hay que hacerla no sobre el momento de declive terminal de la minería sino sobre las cifras históricas de minería. Otra cosa será luchar contra la inercia. Para capturar esos efectos indirectos e inducidos hace falta más que un censo de mineros; hay que tener un modelo económico o tirar de estadísticas muy bien hechas desde hace varias décadas. Hace falta un punto técnico, una estrategia de datos, otro modelo. La calidad también genera una miopía porque cómo la mides. La cantidad se mide muy fácil. La calidad es la conciliación, el bienestar medioambiental, cómo responde el estado del bienestar, la formación que le das a tus trabajadores... Eso es todo más cualitativo que cuantitativo, y entonces miopía al canto.

A veces, en el imaginario colectivo, se tiende a medir eso en términos retributivos y se hace la comparación de lo que ganaban los mineros en los buenos tiempos del sector.

Pero el dinero es una parte de la película, luego hay la satisfacción personal. Los mineros, las personas que han vivido durante generaciones, su padre, su abuelo, su hermano, eran todos mineros. Ahora les ofrecemos un trabajo en la agricultura, con el conocimiento técnico que tienen ellos de máquinas... Hay una parte de la satisfacción que no es monetaria, que es cualitativa. Eso es una miopía gigantesca. Y en cuanto a la igualdad de género, los Convenios de Transición Justa sí que la contemplan, dicen que es una de las prioridades. El Instituto de la Mujer y las asociaciones de mujeres locales son automáticamente grupos de interés de la transición, pero luego no hay una concreción. Las llaman, les piden opinión, pero eso en el papel no lo vemos reflejado. Entonces, ya no sólo hay una brecha de género, hay una brecha por edad, porque todos los trabajos técnicos a quien moviliza es a los jóvenes también. Entonces estamos haciendo una transición injusta desde ese punto de vista.

¿Y eso condena otra vez a las mujeres, en términos laborales, a seguir teniendo un papel secundario en zonas que vienen de trabajos muy masculinizados?

Sí. Esto redunda en continuar esa dinámica, pero han tenido un papel secundario si nos centramos sólo en quién bajaba las minas, pero no en quién estaba en el hogar y quién movía todo. En la minería, por supuesto, como todo en la economía, siempre hay un colchón, y eso es por ejemplo lo que reivindica la economía feminista, que siempre ha habido un colchón por detrás que se ha pasado por alto. Sí, la tendencia es a obviar a las personas por su género y por su edad en este tipo de estrategias.

Yo estoy viendo cada vez que bajo a clase que hay una nostalgia por esa historia que se perdió, hay un ánimo de quedarse en la tierra, de emprender, hay como una llamita de esperanza; claro, luego tienen que darse de bruces contra la pared de la realidad

Pablo García — Profesor de Economía de la Universidad de León

Dice que el patrimonio industrial es un recurso infrautilizado. Hay ejemplos positivos de patrimonio convertido en museos, pero otro que duerme el sueño de los justos. Supongo también que no es aprovechable al 100%. ¿Pero por dónde debería pasar ese aprovechamiento?

Lo primero sería no dinamitarlo, a menos que tengas un consenso entre los vecinos, entre las personas implicadas. Yo me acuerdo del día que volaron por los aires chimeneas de centrales térmicas. ¿Alguien le ha preguntado a esa gente qué es lo que quiere? Son zonas fundamentales de riqueza biológica, de biodiversidad y también de turismo rural: pues aprovechémoslo. Haría falta destinar dinero a rehabilitar por lo menos parcialmente alguna de esas zonas y convertirlas en museos, en escuelas. Si tenemos granjas escuelas, ¿por qué no minas escuelas? Para que los jóvenes vean el patrimonio de la zona en la que viven, en la que crecen y la historia que origina la situación actual. Lo primero sería más que dar el dinero, que eso viene después, buscar un consenso social. ¿Qué opinan los vecinos?

¿Esa es una asignatura pendiente?

Si tú no has hablado con la gente, no te han contado lo de los montes comunales, no te han contado lo del patrimonio minero... Hay que hacer rehabilitaciones. Pero también hay, por ejemplo, que cuidar que ese patrimonio y todas las explotaciones no perjudiquen al medio ambiente. Hay que rehabilitar y hay que proteger de los posibles contaminaciones y efectos nocivos de ese abandono.

Cuando hablamos de estas cuestiones, pensamos en el recurso que supone para ámbitos como la cultura y el turismo. Pero las cuencas reclaman también otras alternativas.

No hay que masificar aquello de excursiones. Esto tiene que hacerse de manera dosificada. Pero, al final, todo nos lleva a los vecinos. ¿Qué es lo que quiere el pueblo? ¿El pueblo quiere que haya museos? Vamos a hablar con ellos, que digan lo que quieren, que ellos determinen su propio futuro. Es que dirigirlo desde Madrid es igual de malo que dirigirlo desde León o que dirigirlo desde Ponferrada si no estás con los vecinos. Esto de mirar desde arriba puede dar lugar a realidades que a ras de suelo no sirven.

Luchar contra la inercia del sistema no se soluciona con una subvención. El voluntarismo va por un sitio y luego la gestión y la realidad va por otro

Pablo García — Profesor de Economía de la Universidad de León

¿Cómo vemos el futuro cuando ya se está criando en las cuencas una generación sin las minas abiertas y que viene de una dinámica negativa cuando en la idiosincrasia de la zona estaba la lucha obrera y la reivindicación?

El escenario ahora y en estos años siguientes pasa por las pensiones de la minería que más o menos mantienen el nivel de renta y montan un oasis. Cuando tú ves el mapa de renta del INE (Instituto Nacional de Estadística), montan un oasis pequeñito en zonas de León que están igual de mal que el resto de España vaciada. El pronóstico es que la España vaciada va a seguir vaciada: esto es lo de David contra Goliat que decíamos, de cómo luchas tú contra esas dinámicas, cómo lo reviertes. Ahora bien, yo estoy viendo cada vez que bajo a clase, porque le doy clase a gente de 18, 19, 20 años, que hay una nostalgia por esa historia que se perdió, hay un ánimo de quedarse en la tierra, de emprender, hay como una llamita de esperanza; claro, luego tienen que darse de bruces contra la pared de la realidad. De repente, te encuentras a gente que pudiéndose ir a Madrid, Barcelona, Valladolid o no sé dónde, de repente dicen, voy a emprender, he ahorrado, voy a montar mi negocio, voy a teletrabajar. Luchar contra la inercia del sistema no se soluciona con una subvención. El voluntarismo va por un sitio y luego la gestión y la realidad va por otro.

¿Nos queda entonces la conclusión de que es preferible la legislación a la política de la subvención?

Yo siempre pongo el foco, es algo que explico en clase en todas las asignaturas porque es muy llamativo. Cuando fue la pandemia de COVID, hubo un enorme incentivo monetario. La Comisión Europea y los gobiernos afrontaron unos enormes gastos públicos, porque copa titulares. Sí, pero la legislación, que no nos cuesta dinero, tiene un poder grandísimo. Si hubiésemos legislado una ley de pandemias, como habían hecho en Singapur, donde había una reserva de material sanitario, de EPIS..., ¿cuál habría sido el impacto de la pandemia?

¿Y esto habría sido especialmente importante en la reconversión minera?

Sí, cada cuatro años hay elecciones, hay que darle a la gente titulares y cifras, pero hace falta una base. Ahora en 2025 es muy bonito verlo; ojalá en los años ochenta hubiese habido una ley específica del bienestar de todos estos territorios. Ahora, a crisis pasada, todos expertos. Pero puede ser una máxima hacia el futuro: antes de la subvención y antes del dinero, los derechos, las obligaciones por parte de los organismos públicos, los mecanismos de control. Primero vamos a reconocer los derechos, legislar, reconocer: eso es justicia también, es la justicia de reconocimiento. ¿Quiénes son los afectados? Nombrar a las personas afectadas tiene un impacto. ¿Por cuánto han sido afectados? Por esta pérdida de trabajadores, rentas y bienestar. Y es muy importante legislar los mecanismos de control porque, por ejemplo, si los Convenios de Transición Justa salen mal, ¿quién es el responsable? En Gales van a tener que responder ante el Auditor General y ante el Comisionado del Gobierno para la Transición Justa, para el bienestar de las futuras generaciones. ¿Aquí ante quién van a responder? ¿Va a haber una comisión de investigación de por qué ha salido mal? No lo veo.

Parece que hay comisiones informativas más 'golosas' que otras.

No salen en los informativos nacionales. Incluso en Gales, si alguien encontrase responsabilidades, habría un proceso correctivo. Pero el único país de nuestro entorno que pide responsabilidad a los políticos por las cosas que hacen es Islandia. Otra nación pequeñita que también nos va a dar alguna elección que otra. Eso en España es impensable porque nos falta un marco. Que hagan, antes o junto con la la ley que reconozca el bienestar de las generaciones futuras, una ley que reconozca que los políticos en su gestión tienen responsabilidades que recaen en ellos.

El antropólogo climático Emilio Santiago Muiño (Ferrol, 1984) se hizo viral hace unos días tras responder en el Congreso de los Diputados a una diputada de Vox que cuestionó el cambio climático y sus efectos usando bulos en su argumentación. Este lunes ha participado en uno de los paneles de la convención por un Pacto de Estado frente a la Emergencia Climática que se celebra en Ponferrada, una de las apuestas del Gobierno para luchar contra los desastres naturales como los incendios o las danas, provocados o agravados por el cambio climático.

Científico titular del CSIC, Santiago Muiño es experto en el análisis de los procesos sociales en la transición a la sostenibilidad con un resumen claro: “El mundo en el que nacimos ya no existe”. El futuro será responsabilidad de lo que hagamos para acelerar la descarbonización -“Hoy descarbonizar rápido es la opción de la prosperidad”- y defiende un estímulo económico directo para quien cuide de la naturaleza.

En su intervención ha hablado de que hay que acelerar el proceso de descarbonización o no habrá futuro. ¿Es la situación que tenemos?

Si aumentan las temperaturas en escenarios de cuatro grados más va a ser muy difícil adaptarse a eso. Por tanto, tenemos que descarbonizar lo más rápido posible y, además, hay que asumir que la descarbonización rápida es una condición de justicia, porque si no estaremos siendo tremendamente injustos con las generaciones futuras, con nuestros propios hijos, que van a verse afectados por decisiones que no han tomado y van a sufrir sus consecuencias.

¿La descarbonización va a dejar gente atrás?

Depende de cómo se gestione políticamente, bien gestionada no, mal gestionada sí. Por lo tanto, lo fundamental es la disputa por cómo gestionamos la descarbonización. En primer lugar, porque haya descarbonización, que no está asegurada. Porque pese a que todas las ventajas soplan a favor, la descarbonización tiene muchos enemigos, hay muchos activos fósiles en riesgo de quedar varados y no tienen poco poder político, tienen mucho, como estamos ya viendo en Estados Unidos. Por tanto, la primera tarea es que haya descarbonización, que se completen los planes que tenemos y la segunda es que se justa. Y lo tercero es que sea rápida, injusticia y rapidez van de la mano.

Hay zonas, como donde estamos en la comarca de El Bierzo, donde mucha gente se cuestiona el proceso de transición tras el cierre acelerado de las térmicas y el fin de la extracción de carbón. ¿Cómo se gestiona la frustración que puede provocar este proceso?

La frustración se gestiona con la redistribución de la riqueza. He mencionado que más allá de gravar los beneficios de las empresas fósiles, que es como una precondición para todo esto, el verdadero melón que tenemos que abordar es el exceso de concentración de la riqueza que viene atenazando a Occidente de hace más de cuatro décadas, en este aspecto y en otros muchos. Entonces, ¿cómo se gestiona la frustración? Con la redistribución de la riqueza.

Las instituciones que apuestan por el proceso piden la participación de los ciudadanos, pero se están generando muchas resistencias, muchas veces a través de la divulgación de bulos, ¿cómo de grave es eso?

Gravísimo. La descarbonización es un proceso demasiado importante, demasiado serio. Y deberíamos tener un cierto estándar de calidad de la conversación pública, porque es perfectamente legítimo tener diferentes enfoques sobre cómo enfrentar un proceso que, al final, tiene un trasfondo político del primer nivel y valores y prioridades pueden entrar en choque. Pero distorsionar esto con mentiras y con bulos como están haciendo las fuerzas negacionistas, un marco que hasta hace poco era exclusivamente la extrema derecha, pero ahora también hay fuerzas de izquierda que están comprando, me parece que es una degradación de unos principios democráticos y ojo, porque cuando uno entra en esas pendientes no se sabe bien dónde puede acabar. Y esto es algo que me parece especialmente peligroso porque te das cuenta de que la extrema derecha no está yendo solo por 1945, entendido como las conquistas sociales después de la Segunda Guerra Mundial, esta gente está yendo a por 1789. Está yendo a por los principios básicos de una república donde pueda haber un diálogo público, sensato. Y creo que ahí hay un riesgo de involución histórica que nos tenemos que tomar muy en serio.

Entonces, ¿los bulos propagados por políticos socavan la lucha contra el cambio climático e incluso más allá?

Socavan la democracia, más allá de la lucha por el cambio climático y en Occidente, al menos, nos estamos dando cuenta de que la batalla por la democracia y la batalla por el clima van a ser la misma batalla.

¿Cree que esto se da por réditos electorales dentro de un oportunismo político o por una creencia en que hay otras cosas?

Es una mezcla, siempre es una mezcla de cuestiones, nunca hay un solo factor. El cambio climático se ha convertido en un asunto de guerra cultural, entonces hay un rédito político, pero también hay unos intereses vinculados a muchísima gente que va a perder mucho dinero, que están incentivando esa batalla. Se mezcla desde una cuestión identitaria de pura guerra cultural de como la izquierda defiende, yo defiendo lo otro para marcar distancia, pero también tengamos en cuenta que si cumplimos los plazos del Acuerdo de París, la descarbonización va a suponer la mayor descapitalización de la historia de la humanidad, ni siquiera la abolición de la esclavitud. Y pensemos que la abolición de la esclavitud en EE.UU. acabó en una guerra civil para pararla. A veces no nos damos cuenta de que realmente esto es un cambio muy rápido y que va a afectar a muchos intereses creados, esas dos cosas se combinan para generar un ambiente público absolutamente tóxico en el que no solo podemos perder la batalla por el clima, insisto, sino también la batalla por la democracia.

Lo bueno es que también tenemos enormes oportunidades y creo que no nos tendríamos que quedar solo con la cuestión negativa. Ahora mismo, gracias a la revolución tecnológica que está teniendo lugar con las renovables, las baterías y la electrificación, bien pilotada políticamente, países como España no han tenido una oportunidad de desarrollo económico tan brutal en 250 años. Sinceramente, tenemos mucho para convertirnos en uno de los electroestados de referencia del siglo XXI. Pero esto no será automáticamente. Esto hay que disputarlo políticamente.

Y eso conlleva cambios sociales que gestionar de alguna manera...

Claro, conlleva, sin duda, cambios sociales que gestionar y que tenemos que hacerlo con participación y escucha ciudadana. Tenemos que hacerlo también con redistribución de la riqueza, insisto en esto aunque puede parecer repetitivo, pero es muy importante. Y por parte de las fuerzas que, digamos, estamos a favor como ecologistas, de la ciencia, es necesario que asumamos un tipo de discurso que a lo mejor no hemos tenido demasiado, que es un discurso de horizonte de ganancia vital. No puedes presentar la transición como sacrificio, como un deber moral. Tenemos que hacer que la transición sea algo deseable, porque si no lo volvemos deseable al final lo que mata un bulo no es un dato, la gente cree los bulos porque se los quiere creer. Entonces a ese deseo lo que le gana es un deseo superior. Y, por tanto, necesitamos construir un discurso en el que la transición sea una ganancia colectiva en muchos ámbitos y lo bueno con esta revolución tecnológica que estamos viviendo ahora es que es posible a través de las políticas industriales adecuadas. La política industrial estaba muerta y hoy ya ha vuelto al centro del debate y con la conducción política adecuada es realmente posible dar un salto de escala en la mejora de la calidad de vida, haciendo que la descarbonización sea el eje vertebral de un nuevo modelo de país y la adaptación, pues una tarea necesaria en escenarios que van a ser cada vez más.

¿Si no avanzamos en la descarbonización, cree que es posible un escenario de más pobreza a medio plazo?

Si no avanzamos en la descarbonización sí, sin duda es un escenario de mayor vulnerabilidad, de mayor exposición ante los fenómenos climáticos extremos que hemos conocido este año, que son solo un preludio de lo que puede venir. Es verdad que siempre habrá un margen en función de cómo sea la gestión de la adaptación, la adaptación justa o no. Habrá un margen de paliación de ese daño, pero vamos hacia un escenario con una vida peor.

En su libro editado este año, 'Vida de ricos', defiende una visión distinta a la tradicional sobre la transición y la descarbonización, no venderla de forma pesimista, sino apostar por explicar otro tipo de crecimiento y de mejora vital que conlleva...

Yo hablo de 'post crecimiento' en el libro, pero la idea clara es le hemos regalado a la derecha lo aspiracional y eso es un error estratégico enorme. La gente no se va a involucrar en un cambio como este si no tiene aspiración a que va a ganar algo y eso ha sido siempre un elemento constante de las luchas sociales. Entonces eso lo tenemos que definir y eso pasa, a mi juicio, aprovechando ese cambio tecnológico que no lo había hace 10 años. Esto ha sido una disrupción desde hace 10 años que había que ser más pesimista con una visión de decrecimiento que te acercaba el pasado, pero ahora ya no es así. Ahora podemos pensar en dejar de crecer y que aun así mantengamos muchos de los rasgos de la sociedad moderna y eso ofrece, bien repartido, enormes oportunidades de ganancia vital, nos ofrece una vida de ricos entre comillas. Una vida de abundancia que no será la abundancia de tener un coche muy caro, pero igual sí tener tiempo libre, de relaciones personales de calidad de vida.

Eso lo podemos construir y la primera responsabilidad del ecologismo es hacerse cargo de eso. El ser humano siempre tiene un componente de exceso. El exceso es consustancial al ser humano, y de hecho podríamos hacer hasta una crítica al capitalismo por como reprime el verdadero exceso y nos convierte en seres compulsivos que están comprando todo el rato, pero si no fíjate en la cantidad de fiestas que había la Edad Media y las que hay ahora. Tenemos un componente antropológico que les hemos regalado y al regalárselo estamos dándoles también una parte muy importante del alma humana. Y eso creo que tenemos que recuperarlo desde una posición ecologista y transformadora.

Ahora también hay un discurso que está fomentando un enfrentamiento entre la visión del campo y la ciudad, sobre todo por la extrema derecha, ¿cómo se puede solventar?

Tenemos que asumir que para revertir tendencias como la despoblación que, digamos, terminan de agudizar una brecha que es bastante estructural en las sociedades, o sea que siempre ha habido un poco de tensión, necesitamos darnos cuenta que las políticas de desarrollo rural necesitan un impulso. Y ese impulso extra que no han tenido históricamente los últimos 30 o 40 años, solo puede venir de reconocer el papel fundamental del mundo rural como cuidadores de ecosistemas fundamentales para la seguridad de un país.

Toca convertir los ecosistemas en el sexto pilar del Estado del Bienestar y, por tanto, crear una suerte de sistema estatal de pago por cuidados ambientales. Un sistema de pago por esos cuidados en el cual las prácticas tradicionales que nos hacen falta como pastoreo extensivo o los paisajes mosaicos, junto a las prácticas nuevas como la agricultura regenerativa, reciban un apoyo, reciban un pago. Por los servicios que prestan. Y esto tiene que tener una doble dimensión, podrá haber negocio privado, pero todos los casos de éxito a nivel mundial nos dicen que el factor público es fundamental. Por eso hablo de la necesidad de que sean el sexto pilar del Estado del Bienestar. Igual que gastamos en sanidad igual, gastamos, educación o en defensa, tenemos que gastar en los pagos por cuidados ambientales.

Esto me suena a la literatura teórica que tenemos actualmente en la Política Agracia Común (PAC) europea.

Ya, otra cosa es como se aplique. Quizás parte de la primera batalla política es como rediseñamos la aplicación de la PAC, porque esa es la teoría, pero tiene que caer y tiene que bajar. La PAC es un instrumento en disputa por mucha gente y en función de la correlación de fuerzas políticas acabará dando lugar a una cosa u otra, pero tanto con la PAC como con una buena tributación finalista de combustibles fósiles que pudiese financiar esta macro instrumento, es hacia donde tenemos que ir. Tenemos que ir a una política que diseñe la ejecución de esto, de asumir conceptualmente que los ecosistemas son un pilar del Estado del Bienestar, que el Estado tiene responsabilidad de gestionar y de cuidar, porque la despoblación rural ya no permite esa gestión. Creo que es fundamental para los años que vienen.

En el Congreso habló de que era necesario escuchar la opinión de las voces conservadoras sobre la descarbonización y su postura, aunque en este ámbito es donde más triunfan los negacionistas, ¿cómo integramos las voces de este ámbito que tienen una visión distinta?

Hay como dos planos. Tienes el plano de la derecha no negacionista, que quizás discuta la velocidad, pero que al menos tú puedes tener unos mínimos de un consenso como de continuidad esencial y evidente. Cuando está en el poder podrán aplicar las políticas climáticas en función de sus valores y de sus marcos ideológicos, pero el problema de fondo es que ni siquiera estamos ahí, el problema de fondo es que tras la última dana tuvimos que salir públicamente a defender AEMET. El escenario es otro, que no nos hacemos cargo de que ha habido un terremoto geopolítico. Al final uno no hace la política que quiere hacer, hace la política que la historia le impone, pero lo que la historia nos impone ahora es que hay una banda de fanáticos negacionistas en el poder del país más influyente del mundo. Y esto tiene unos efectos la conversación pública global, en la financiación de centros de pensamiento, en el corrimiento ideológico de todo Occidente. Ahora mismo lo prioritario con esa gente es que solo se puede confrontar. Hay que ganarles y luego, evidentemente, pues si conseguimos que la derecha liberal ilustrada de tipo Mario Draghi, Angela Merkel o Úrsula Von der Leyen prime, nos pelearemos con ella en función de más estado o más mercado, más impuestos o menos, más rápido o menos, pero al menos tenemos un mínimo.

Asistimos a una contrarrevolución, a un desmantelamiento de cosas que estaban montadas en Estados Unido. Hay que hacerse cargo de que esa es la situación.

¿Y es optimista sobre el futuro?

No lo sé. A mí la victoria de Trump me hizo mucho daño. Creo que tuvimos ahí un golpe muy grande. Seguramente los objetivos del Acuerdo de París murieron con la victoria de Donald Trump. Pero bueno, soy medianamente optimista. Creo que hay un actor que va a ser decisivo y no lo tenemos en cuenta por nuestra visión eurocéntrica, que es el Partido Comunista chino. China está teniendo una política climática que va a transformar el mundo. Ahora mismo es el mayor proveedor de tecnologías verdes, vamos yendo mucho más rápido en la descarbonización de la que nadie hubiese pensado. Está exportando el modelo a muchísimos países del mundo y confío que eso, con una Europa que no pierda el norte completamente, y con el sur global con distintos actores clave como Brasil, supongo que tenemos posibilidades, pero estamos peor que hace dos años.

Hace ya seis años que Pablo Batalla Cueto (Xixón, 1987) publicara su ensayo La virtud en la montaña (Trea, 2019). Este otoño llega a las librerías su segundo ensayo sobre montañismo y política porque, como decía Thomas Mann, a través de uno de sus personajes de La montaña mágica: “No hay no política, todo es política”.

La nueva obra lleva por título La bandera en la cumbre (Capitán Swing, 2025). Para conocer el libro que se presenta este miércoles 24 de septiembre a las 19.30 horas en la librería Sputnik de la capital leonesa y que tendrá su réplica en Ponferrada el sábado 11 de octubre en el espacio cultural El libro imposible de Prodigioso Volcán, hablamos con Pablo en una silenciosa comarca leonesa desde donde se divisa el Catoute, Arcos del Agua, el pico Tuerto y en días despejados el Espigüete palentino, entre otros.

El libro es atravesado desde la primera página hasta la última por algo que se llama clase social, eso que, dicen, ya no existe.

Existe, claro que existe. Me acuerdo de una vez que le dieron un Óscar a no recuerdo qué actor estadounidense y, en el típico discurso político al recibirlo, hizo una reivindicación animalista –cosa que me parece bien: no soy antianimalista– diciendo que habíamos conseguido construir una sociedad sin opresión de género, raza y orientación sexual y que nos faltaba abandonar la opresión especista. En esa enumeración no se acordó de la clase. Ricky Gervais –que es un tipo que a veces me desagrada pero que también tiene esa cosa, que sí me agrada mucho, de bufón que le dice la verdad al rey en la cara– se burlaba de esto con mucha gracia, un día, justamente en una ceremonia de los Óscar. Les decía a los actores: “Qué auditorio tan bonito, qué público, qué diversidad de gente, veo mujeres, veo negros, veo gays… Lo que no veo es pobres, ¡que les jodan!”. La clase ha desaparecido en gran parte del paisaje, y me gusta mucho la gente que la reivindica, como mi amiga Aida dos Santos. En la historia del montañismo, la clase está tan presente como en cualquier otro sitio. A finales del siglo XIX, montañeros conservadores se quejaban de que la montaña se estuviera llenando de pobres, de socialistas, de gente humilde y hortera que les estaba robando eso que había sido un espacio aristocrático. ¡Y los grupos de montaña socialistas gritaban “Bergfrei!”, “montañas libres”! También en la montaña ha habido lucha de clases. Pero cuidado con esto: me preocupa que no nos fijemos en la clase, pero también me preocupa mucho que nos fijemos solo en la clase. No hay que caer en ese extremo contrario en el que caen los rojipardos, muy rojos ellos –en teoría– para la cosa del reparto de la riqueza, pero a quienes les sacan granos las reivindicaciones feministas, LGTBIQ+ y demás. Hay que ser interseccionales, y ese es un mensaje que procuro que mi libro transmita. Y que, cuando nos fijemos en la historia del alpinismo, nos guste leer sobre los grupos de montaña socialistas, pero no nos guste leer que estaban formados casi exclusivamente por hombres a los que sus mujeres les preparaban la mochila. Y nos gusta leer sobre las primeras alpinistas feministas y sus gestas, pero no que solían ser mujeres aristócratas o burguesas, tremendamente clasistas, imperialistas, etcétera. Interseccionalidad.

Desde personajes funestos como Adolf Hitler o Benito Mussolini hasta movimientos como el feminismo o el ecologismo pasando por el cristianismo. ¿Qué nos lleva a subir a las cimas?

Muchas cosas. A cada ideología le ha llevado una cosa. Pero si queremos encontrar un punto en común quizás sea la superación, la vocación de conseguirla y de demostrarla. Todas las ideologías han tenido su hombre (o mujer) ideal, su homo novus que querían conseguir, y la montaña ha sido para todas un lugar ideal para conquistarlo: un lugar para el esfuerzo, para el perfeccionamiento, para la puesta en práctica de tus mejores valores, para la socialización y el aprendizaje con tus camaradas si es que ibas en grupo… Todas han utilizado las montañas como una especie de forja de ese ser humano nuevo e ideal al que aspiraban, que en el caso del fascismo era un hombre audaz, violento y atraído por la muerte; en el caso del cristianismo, uno amante de la belleza de la Creación y del Dios que la creó; en el caso del ecologismo, una persona consciente de la interrelación de todas las cosas vivas… Pero todas, ya digo, han visto los picos como un espacio ideal para forjarse y superarse.

De tu libro ‘La virtud en la montaña’ aprecio varios reflejos en este. Vemos desde hace unos años que no se disfruta subiendo a las cumbres, si no que el objetivo es hacerse una foto para las redes sociales. Siete mil quinientas personas en el Everest, ríos de basura, etcétera.. Un ejemplo claro lo tenemos en León con el Gilbo, en Riaño. ¿Esto parará o irá a más?

Está yendo a más mientras hablamos. Teníamos el libro ya prácticamente maquetado cuando leí una cosa que dije: “Dios, esto hay que meterlo”, y les pedí meterlo. Una empresa que organiza expediciones exprés al Everest: te aclimatas en casa, metiéndote en unas máquinas inverosímiles como de marca Acme o de profesor Franz del TBO, que no recuerdo ahora mismo cómo se llaman, te llevan volando para allá y apenas pasas por los campamentos, sino que subes y bajas a toda hostia y estás de vuelta en casa en, ya digo, menos de una semana. Hace poco me contaba Rosa Fernández, la himalayista asturiana, sobre la masificación que ya afecta incluso al K2, que antes era la montaña mortífera por excelencia. Las agencias de viaje ya te llevan también al K2, y te ofrecen “dobles ascensiones”: subir una montaña, cogerte en helicóptero y llevarte a otra. Todo esto, o lo de Kilian Jornet de hacer chorrocientas cumbres de una misma cordillera en cuatro días y demás. Me parece atroz, el peor montañismo imaginable. Lo del Gilbo es una versión de andar por casa de eso, pero es un poco terrible también. Porque es que la masificación también tiene un punto absurdo. No es una masificación generalizada, sino una masificación de postal, que se fija solo en algunos puntos muy concretos. Yo tuve una experiencia con amigos que siempre cuento. Fuimos en agosto al Macizo Central de los Picos de Europa y nos costó llegar a la Curvona de Sotres; había una caravana de coches tremenda. Pero cuando llegamos a la Curvona, descubrimos que todos esos coches se dirigían a Pandébano, para subir a Urriellu. Nosotros íbamos al lago de las Moñetas, un sitio precioso, de cuento de hadas. E hicimos la ruta completamente solos. A veces bromeo con que esta masificación de sitios concretos me recuerda a esas tiras pegajosas que se usan para atrapar moscas. En Picos está masificado Urriellu (el Naranjo de Bulnes), los Lagos, Fuente Dé… pero sales de ahí y bien puedes estar solo, en lugares de una belleza sobrecogedora.

Llevar la vida de la montaña a los pueblos y ciudades, como plantea de alguna forma Pasolini, o el viaje inverso. Por otro lado, la vida de los pueblos y las ciudades, nuestra forma de vivir, acelerando el cambio climático trae consecuencias como los incendios de este verano ¿Cómo analizas esto?

Creo que te refieres, no a Pasolini, sino a Guido Rossa, un montañero comunista italiano que decía que, en un momento dado, se dio cuenta de que las montañas eran para él un espacio de evasión de las injusticias del mundo, y que de las injusticias del mundo no había que evadirse: había que combatirlas. Se hizo esta reflexión en un momento dado; la de que los montañeros tienen que bajar de las montañas a la ciudad, y luchar contra esas injusticias en lugar de retirarse a un paraíso vertical en el que no suceden. Estoy de acuerdo con él y no lo estoy. Me parece que esa evasión existe o ha existido a veces, pero que las injusticias también ocurren en la montaña, así que la montaña es un lugar tan bueno como la ciudad para la lucha y el combate. ¡Que se lo digan a los maquis! En cuanto a los incendios, este verano ha sido terrible, sí. Y la montaña, el montañismo, es una buena manera de darse cuenta de lo terrible que es. Hace poco hice una excursión al Cellón, encima del Puerto de Pajares, en la que vimos una ladera entera calcinada, en la que ya habían crecido esos matojos con pinchos que en Asturias llamamos cotoyes. Uno de los que iba conmigo, que es geógrafo y sabe todo lo que hay que saber de cualquier cosa que le preguntes relacionada con el paisaje, nos explicó, allí, de manera muy gráfica lo que deducía que había pasado. Los ganaderos habían prendido fuego a esa ladera para que creciera el pasto y no había crecido el pasto, porque lo que crece ahí son cotoyes. A veces se reivindica la supuesta sabiduría ancestral de esos ganaderos que prenden el mechero de la cultura del fuego, pero las cosas han cambiado. Para empezar, prende fuego uno, no una cuadrilla de gente que vigila aquello para que no se desmadre y lo que arda sea solo una parcela concreta. Y el cambio climático está arruinando hasta los refranes, esos reservorios pequeñitos de sabiduría popular. Ya no hay aguas mil en el mes de abril, mayo ya no marcea cuando marzo mayea… Y se prende fuego creyendo que esa sabiduría sigue valiendo y ya no vale, y entonces el fuego se desmadra.

En uno de los puntos planteas si viajar a los confines del mundo para subir tal o cual cima no es la antítesis del espíritu montañista. La huella de carbono, lugares en los que sus habitantes se sienten invadidos.... Al Cainejo no le hizo falta viajar muy lejos para hacer historia.

Era el Atrevíu de Caín. Lo llamaban así. Gente dura, los cainejos. En el libro recojo un pasaje de los diarios de Pedro Pidal, sobre su padre contándole que una vez había visto a unos cainejos cazar unos rebecos y beber directamente la sangre fresca que manaba del cuello. Pidal y Gregorio Pérez hicieron historia con motivación política: el marqués de Villaviciosa había escuchado que querían subir a Urriellu unos ingleses y no podía tolerar que el primero en subir no fuera un español. En cuanto a lo que dices, sí: siempre me llamó la atención cierto tipo de montañero al que he conocido mucho: gente amante de la montaña a niveles hasta de obsesión, gente que sale de monte cada día que tiene libre, cada día de vacaciones, cada día de cada puente, pero que nunca sale de una cordillera concreta. José Manuel Piniella, por ejemplo, uno de los grandes montañeros asturianos, que no sale jamás de la cordillera Cantábrica. No le interesa, no tiene curiosidad. Lo suyo es la cordillera cantábrica, es recorrer cada centímetro de ella, hablar con cada pastor, hacer un ciento de veces la misma montaña. O Víctor Puente Cantero, un alpinista cántabro del que me encantan las cosas que cuenta en Facebook: lo suyo es, ni siquiera la cordillera cantábrica, sino el Desfiladero de la Hermida, donde tiene un proyecto muy bonito de recuperación de microtoponimia y reivindicación de los pastores, los de ahora y los de antes, de los que siempre cuenta que se encuentra su rastro en lugares por los que ni él se atreve a pasar. Él sí ha conocido otras cordilleras y otros lugares, pero cuenta que cada vez le interesan menos. Su mundo es La Hermida y no necesita más mundo que ese. Yo empiezo a pensar cada vez más así, también. He conocido otras cordilleras y, si ahora me ofrecen llevarme de excursión a los Dolomitas o a Yosemite, no diría que no, pero tampoco siento un anhelo enorme de hacerlo. Yo estoy enamorado de la montaña asturiana en general y de los Picos de Europa en particular. No me canso de recorrerlos, no me aburro de las montañas que ya he hecho, me encanta ir y recordar las veces anteriores que he ido y a la gente con la que fui y qué persona era entonces y qué persona soy yo. Hay un proceso ahí de retrospección personal y vital muy guapo, ahí. Y solo lo tienes en un sitio al que llevas yendo desde pequeño, no a uno al que vas de nuevas. Lo nuevo me interesa cada vez menos.

Algo que también atraviesa todo el libro es el feminismo, de cómo da igual qué ideología o clase social, siempre tratan a las mujeres con paternalismo y le indican directamente que no están preparadas para hacer cima... pero la hacen. Las Cainejas, recientemente celebradas, son un ejemplo de ello.

Sí. Yo no conocía esa historia cuando escribí el libro, y buena rabia me da. En general, en la historia del alpinismo, ha pasado mucho que individuos burgueses y aristócratas se hayan tenido por los primeros en subir a sitios a los que en realidad habían subido antes los pastores, los lugareños… ¡Y a veces se sabía! Pero las primeras ascensiones hechas por un pastor no contaban. No eran humanos. El humano era el primer conde de nosequé al que le daba por subir. Por supuesto, los hombres también han eclipsado a las mujeres. Hablo, por ejemplo, de cuando Anne Lister subió al Vignemale, a principios del XIX, y al día siguiente subió el príncipe de la Moscova y el corredor por el que subió, que era el mismo por el que había subido Lister, pasó a llamarse “corredor de la Moscova”. Hoy se reivindica que pase a llamarse “corredor de Anne Lister”. Ella no supo hacer prevalecer su nombre, que el mundo se enterara de que ella había subido primero. Pero las feministas más conscientes han utilizado el montañismo como altavoz reivindicativo. Annie Smith-Peck y Fanny Bullock Workman clavaban la bandera sufragista en las cumbres que coronaban, en una época en la que la prensa ya empezaba a incluir fotos, sabiendo que esa foto sería publicada y constituiría por sí misma una reivindicación feminista; la foto, incluso sin falta de ningún texto, era en sí misma una demostración de que las mujeres no eran el sexo débil, sino un sexo igual de fuerte que el otro, y que por lo tanto merecía el derecho al voto. Aunque también me resultó interesante descubrir que Smith-Peck y Bullock Workman eran rivales, se llevaban muy mal, y trataban de desacreditarse mutuamente. Fanny decía que Annie no era femenina, porque subía con pantalones. Ella llevaba falda porque quería “conservar su feminidad” también allá arriba. El feminismo siempre ha sido un movimiento –en fin, como todos los de la izquierda– muy fragmentado, con debates internos muy ardorosos, con “guerras civiles” que van estallando en su interior de tanto en tanto: ¿Feminismo de la igualdad o de la diferencia? ¿Feminismo liberal o socialista? ¿Optamos por espacios mixtos o por que sigan existiendo espacios solo femeninos? ¿Trans sí o trans no? Etcétera. Y en el libro también procuro transmitir esa complejidad en la medida en que se trasladó también a las montañas.

De libros como ‘El señor de los anillos’ a personajes como Tintín o Homer Simpson... ¿La montaña está más presente en la cultura de lo que se puede apreciar a primera vista?

Está menos de lo que debería. Eduardo Martínez de Pisón decía con mucho tino que no hay un Moby Dick del montañismo, una novela emblemática equivalente a esa que es la gran novela sobre el mar y la lucha con el mar. Hay novelas alpinistas, por supuesto, pero no han tenido ese impacto. Y sí, también hay una presencia montañera en muchas cosas que sí son muy populares, como Los Simpsons, con esa subida de Homer al Matacuerno, un capítulo que es una sátira genial del alpinismo neoliberal. O Tintín, con Tintín en el Tibet, que Hergé decía que era su aventura de Tintín preferida, y que es una aventura muy curiosa porque es la única en la que no hay un villano contra el que Tintín lucha, sino solo la lucha interior de Tintín contra todo lo que le dice que es una locura que se adentre en el Himalaya para salvar a su amigo Chang, que ha muerto con toda seguridad. A Tintín lo meto en el capítulo sobre cristianismo porque es un héroe muy cristiano y que aquí practica esa virtud cristiana que dice que bienaventurado aquel que da la vida por sus amigos. Y cuento cosas creo que interesantes sobre qué llevó a Hergé a dibujar ese álbum concreto. En general, con el libro, no quería limitarme a contar historias del alpinismo real, sino también del ficticio, de ese impacto en la cultura que tú comentas.

Para finalizar, dos preguntas personales: ¿Qué cima que no hicieras ya te gustaría coronar? ¿Y qué bandera te llevarías?

Voy a sonar pedante y seguramente lo sea, pero la verdad es que no soy muy de banderas en general. Incluso las que más me gustan, o con las que más identificado me siento, que podrían ser la republicana o la asturiana, las he ondeado muy poco. Pero mira, una cosa que tengo pendiente es visitar el Mazucu, el paraje montañoso en el que tuvo lugar la batalla más emblemática de la Guerra Civil en Asturias, una especie de Termópilas republicanas en las que los milicianos resistieron con mucha bravura a las tropas fascistas. Se les hace un homenaje todos los años, al que ha llegado a ir hasta Joan Tardà. Nunca me ha cuadrado ir y me gustaría. Y allí sí que me llevaría una tricolor.

La divulgación, contra viento y marea, del Reino de León es algo que muchos leoneses han tenido que bregar durante los últimos cuarenta años con inusitada fuerza. Por mucho que la Junta de Castilla y León haya regado de dinero las cátedras de Historia Medieval de las universidades para generar una idea de 'Castillaleón' desde “los tiempos de la conquista de Augusto” (cita literal en algunos libros escolares), el empeño de los leoneses (sin financiación alguna más que su propio trabajo) ha hecho que resista hoy y siempre al ocultador.

Pero todos los que hoy defienden el Regnum Legionensis deben mucho a un simple y sencillo blog editado por un profesor de historia que precisamente este año cumple un cuarto de siglo y que se llama, como no podía ser de otra forma, 'Corazón de León'.

Una iniciativa, hace ya dos décadas, del historiador y escritor Ricardo Chao Prieto (Puente Castro, León, 1975) que por azares del destino se ha convertido en uno de los mayores desmontadores de bulos sobre lo leonés provenientes de la visión castellanocéntrica de la Junta de Castilla y León –y conferenciante: precisamente hoy da una charla en Galende, Zamora, a las 21.30 horas– , siempre mostando cosas que desmontan muchas leyendas y mitos contra el reino medieval legionense.

Chao ha pasado decenas de años descubriendo manipulaciones y denunciando errores gruesos (y a veces pareciera que intencionados) para ocultar el Reino de León. Y muchas veces lo ha hecho en su bitácora digital personal, convertida a día de hoy en una referencia para muchos de los que intentan poner en su justo lugar histórico hispánico a este importantísimo territorio medieval, con primacía en el territorio cristiano de la península entre el siglo VIII y el XIII. Trabajando por sacar a la luz con rigor y sin mentiras nada menos que cinco siglos cruciales de la Historia de España. Y también por mostrar su continuidad administrativa en siglos posteriores hasta la creación de la Región Leonesa en 1833.

¿Cómo te dio por crear el blog 'Corazón de León'? ¿Por qué lo llamaste así?

A comienzos de 2005 tuve un accidente que me obligó a quedarme en casa varios meses. Por aquel entonces, los blogs estaban de moda, así que en un momento de aburrimiento me decidí a probar qué era aquello, y abrí el blog en la plataforma Blogspot, muy sencilla de usar, y que pertenece a Google. No sabía qué nombre ponerle, y Tere, que ahora es mi mujer, me propuso el nombre, jugando con el objetivo (divulgar la historia de León), y con el nombre del rey inglés Ricardo Corazón de León.

¿Y cuáles eran esos objetivos?

Al principio no tenía un objetivo demasiado claro. De hecho, por aquel entonces tenía previsto especializarme en Historia Moderna, e incluso pensaba hacer la tesis sobre la inquisición en León. En el saludo inicial anunciaba que mi intención era “escribir acerca de mis sentimientos sobre esta Región Leonesa dejada de la mano de Dios, y, si me animo, acerca de todo un poco”. Pero mi primera entrada (o 'post') como tal la titulé 'El Reino Maldito', y en ella me quejaba del mal trato que recibía la historia leonesa, y de las manipulaciones de las que ha sido objeto. Como casi todas se centraban en la Edad Media, al final me centré en esa época, y al final es en la que he centrado mi especialización como historiador.

20 años ya. ¿Qué ha cambiado de los primeros posts a estos últimos? ¿Ha habido fases entre tanta divulgación sobre León?

Al principio daba a conocer algunos de los signos rodados de los reyes leoneses que me había ido encontrando por los archivos y, sobre todo, mapas antiguos donde aparecía el Reino de León. Fueron estos últimos los que más fama le fueron dando al blog, y eso me animó a seguir investigando y escribiendo artículos sobre polémicas históricas. Hubo años en los que estuve muy activo, y en 2010 llegué a publicar 114 entradas, pero después ya fui aflojando el ritmo, porque en ese año me casé, y comenzaron las obligaciones familiares.

¿Además el blog ha tenido otras extensiones ('spin-offs'), no? ¿Cuáles fueron?

Usé el blog para crear en agosto de 2005 'El Anillo Leonés', una especie de app que establecía un vínculo entre docenas de páginas y blogs leoneses. Los anillos fueron una moda pasajera, pero este en concreto me sirvió para conocer a mucha gente interesante, e incluso para comenzar mi participación en Radio León Cadena Ser, y para trabajar como periodista durante un tiempo en uno de los primeros medios digitales de León. También creé una web llamada 'Los Telares de Ricardo Chao', que sigue existiendo [se puede visitar pinchando aquí], para colgar en ella algunos archivos que pesaban demasiado para el blog.

Pero al final centraste el esfuerzo en este, el original. ¿Qué es lo más interesante que has publicado en Corazón de León, de lo que más orgulloso te sientes?

Quizás los mapas antiguos de España, porque a mucha gente le abrió los ojos al hecho de que el Reino de León siguió existiendo después de 1230, y hasta 1983. También estoy muy orgulloso de mis artículos sobre la historia de la bandera y de la heráldica leonesas, sobre los trovadores provenzales que visitaron la corte de los reyes de León, etcétera. De hecho, algunas de las entradas se acabaron convirtiendo en publicaciones.

¿Y lo más leído?

Curiosamente son dos entradas que no tienen nada que ver con la historia de León: con más de cien mil lecturas, el artículo sobre cómo preparar, encender y fumar una pipa; y con algo más de cuarenta mil, la pequeña investigación sobre si es cierto que los gitanos cobran por llevar a sus niños a clase. Le siguen de cerca 'El origen de la actual bandera de León', y 'Cazurreando con la palabra cazurro', así como la colección de mapas antiguos de España, algunas polémicas históricas (como el famoso cómic de la Fundación Villalar), y el artículo sobre cuántos reyes tuvo León.

Tanta información te llevaría a escribir el libro de 'Historia de los Reyes de León', supongo. ¿Qué es lo más importante que se puede decir del Reino de León?

Podría decirse que el blog fue lo que me impulsó a investigar sobre la Edad Media leonesa, así que, sí, sin él no creo que hubiera escrito los libros que llevo dedicados al tema. En cuanto a lo más trascendente del Reino de León, en mi opinión fue el respeto y la deferencia con que trataron los reyes a los concejos. Podría decirse que los monarcas los impulsaron con los fueros, las repoblaciones y las propias Cortes de León de 1188, que ya han sido reconocidas como Cuna del Parlamentarismo internacionalmente. Nuestras actuales juntas vecinales son un auténtico cordón umbilical que nos une a esos tiempos, y reflejan el espíritu luchador y combativo de las comunidades rurales leonesas. Un espíritu que, por cierto, ha estado en horas muy bajas, y que espero que veamos resurgir en un futuro próximo.

Una de las cosas que resulta exasperante es cómo se ha opacado el 'Regnum Legionensis' en la historiografía castellana. ¿Fue darse cuenta de eso en los estudios de la facultad el detonante para crear el blog y especializarte como historiador en él?

En mis tiempos de estudiante no existía ninguna asignatura centrada en el Reino de León, así que lo que me llamaba la atención era la omisión de información… en la Universidad de León. Más bien descubrí el Reino de León después de la carrera, y creo que fue precisamente eso lo que me impulsó a profundizar en el blog. Ese descubrimiento fue acompañado de un sentimiento de indignación al leer las crónicas y la historiografía castellanas, que sistemáticamente obviaban esa parte tan importante de la historia.

Lo has llegado a llamar 'el Reino Olvidado' incluso en artículos de prensa. ¿Es tan grave el olvido que tiene España de este reino 'madre' de los de Portugal y Castilla?

El olvido responde a que el nacionalismo español y el castellano están íntimamente ligados. En este sentido, me parece muy apropiado el término 'castiespañol', acuñado por el escritor y ensayista Juan Pedro Aparicio. Tradicionalmente la historiografía española ha usado las fuentes castellanas, muy interesadas en el silenciamiento de lo leonés. Es muy significativo que ese olvido sea mucho menor en Portugal que en Castilla. Creo que ello se debe a que nuestros vecinos lusos han estado menos contaminados por la historiografía castellana. En cualquier caso, hemos llegado a un punto en el que hay una amnesia total sobre León en el resto del Estado, a pesar de que su emblema siga en el segundo cuartel del escudo nacional.

¿A tu entender, cuáles han sido las ocultaciones más graves del reino leonés?

Para empezar, los propios reyes leoneses, enmascarados como castellanos en multitud de ocasiones. Cuando empecé el blog, también fui editor de la Wikipedia, y tuve muchísimas discusiones con otros wikipedistas sobre este tema. Afortunadamente, venció el sentido común, y se logró lo obvio: que los reyes leoneses figuren como reyes leoneses.

Otras ocultaciones graves han sido el silenciamiento en el ámbito estatal de hitos como el milésimo aniversario del Fuero de León, o el milésimo centésimo aniversario del nacimiento del reino.

¿Y las más burdas?

Las que han partido de la propia Junta o de sus consejerías, o de sus órganos afines, como la Fundación Villalar. Tengo el blog lleno de ejemplos...

¿Y en la Universidad de León lo tratan mejor o siguen considerándolo un reino menor comparado con la Castilla que domina desde el siglo XIV?

La verdad es que lo desconozco. Espero que la situación haya mejorado, pero tampoco me hago demasiadas ilusiones.

Sin embargo, a lo largo de los años va surgiendo entre los divulgadores y los historiadores una tendencia en darle cada vez un poquín más de importancia, ya no llaman a Alfonso VI 'de Castilla', hasta a veces lo llaman rey de 'León-Castilla' intentando dar preponderancia al legionense, pero de forma muy tímida. ¿Qué te parece ese cambio en la denominación tradicional historiográfica? ¿Es suficiente? ¿No deberían ser Alfonso VI, su hija Urraca, y Alfonso VII el emperador coronado en León llamados exclusivamente reyes de León?

En mi opinión, sí. Por poner solo un ejemplo, no será hasta el denominado Alfonso VIII cuando Castilla aparezca mencionada en las monedas. Todos estos monarcas son llamados reyes de León con naturalidad en las fuentes de la época, e incluso en la documentación de otros reinos. Tampoco era un asunto que quitara el sueño en la época, porque lo importante era el monarca, no el reino. No existía una concepción 'nacional' del territorio, por así decirlo.

Luego tenemos el melón de lo de 'Corona de Castilla'. Cuando debería decirse 'Corona de Castilla y de León', ya que es doble. En alguna ocasión te has encontrado transcripciones de historiadores de textos antiguos que no coincidían con la realidad para justificar una unión entre León y Castilla a partir de 1230. ¿Puedes contar alguna?

Efectivamente, la denominación más utilizada en la época era “reinos de Castilla y de León”, aunque en alguna ocasión sí que se empleó 'Corona de Castilla' para simplificar. Han sido muchos los historiadores al servicio de la Junta que han endiosado la fecha de 1230, y la presentan como un antecedente directo de la actual comunidad autónoma de Castilla y León, lo cual no tiene ningún sentido (salvo el meramente propagandístico, claro está). Es una pirueta anacrónica, y que debería explicar por qué entonces no están dentro de esta comunidad autónoma Asturias, Galicia, Extremadura, Madrid, Castilla-La Mancha, País Vasco, Andalucía… me viene a la mente Julio Valdeón Baruque, que además retrotraía la unión al año 1037.

¿Qué opinas de que cuando se tiene que conmemorar el Reino de León la Junta ponga muchísimo dinero menos que cuando lo hacen con las cosas castellanas? ¿Y de que estén preparando el octavo centenario de la 'unión’ entre Castilla y León de 1230 con tantos años de antelación?

Seamos claros: historiográfica, social y económicamente, la comunidad autónoma de Castilla y León se hizo basándose en Castilla, y arrollando e ignorando a León. Así fue al principio, así siguió, y así continúa en la actualidad. Lo que me sorprendería sería lo contrario. Cuando no han tenido más remedio que tragar con el nombramiento de León como Cuna del Parlamentarismo, lo que han hecho ha sido intentar apropiarse de las Cortes de 1188 como las primeras “de Castilla y León”. Por supuesto que habrá montañas de dinero para los fastos de 2030, pero todo hace prever que será una orgía de anacronismos y nacionalismo autonómico casposo y cutre.

¿Qué opinas de la visión de los Comuneros que financia la Junta?

Otra tergiversación histórica. Se coge un movimiento que fue mucho más amplio, y se constriñe a la actual comunidad autónoma. Y se presenta como una lucha por las libertades, cuando en realidad lo que querían los Comuneros era regresar a los tiempos de los Reyes Católicos.

¿Y de la visión de los reyes de León que dan cosas como el 'Cómic de Castilla y León', que denunciaste en su momento en su blog? ¿Por qué ocurre eso y ponen siempre a los leoneses como los malos? ¿Qué explicación puede tener eso en la actualidad?

Una vez más, responde a que la comunidad se hizo desde Castilla y contra León. En una misma comunidad autónoma no pueden convivir dos identidades, si una no cesa de imponerse a la otra desde el poder. Es un matrimonio concertado, mal avenido, y en el que las evidencias de malos tratos se hallan por doquier.

¿Y de que en los libros de texto casi ni aparezca el reino leonés? ¿O de preguntas erróneas en la 'selectividad' hablando de una Corona de Castilla en tiempos de Alfonso VII (1150) y que suspendieran a los alumnos que contestaron bien, que en esa época no existía?

Participé en casi todas las denuncias que se hicieron al Procurador del Común sobre estos temas, y siempre nos dieron la razón. Pero quedó claro que Castilla y León es (o al menos, era) la única comunidad autónoma que no supervisa los libros de texto. Las editoriales, ante esto, siguen repitiendo mantras desfasados y rebatidos hace décadas, como la independencia de Castilla con Fernán González, el endiosamiento del Cid, etcétera. Y obviando al Reino de León. Además, saben que esta forma de tratar los contenidos se corresponde con la política seguida por la Junta desde su misma creación. Ese examen de Selectividad no fue más que otro reflejo de esta realidad. Los anacronismos no importan, siempre que estén al servicio de Castilla.

¿Todos estos años tu trabajo divulgando como historiador el Reino de León crees que han servido para algo? ¿En qué se ha mejorado la comprensión del mismo?

Quiero pensar que sí. Ha habido mucha gente que me ha dicho que el blog le sirvió de inspiración para profundizar en la historia de León. En los últimos tiempos parece que la gente es más consciente de nuestra historia y cultura, y me gustaría pensar que 'Corazón de León' ha aportado y aporta su grano de arena. Ha habido mejoras, como el caso que mencionaba de los reyes de León en la Wikipedia, y creo que hasta en la Junta se están dando cuenta de que la identidad leonesa no solo no ha desaparecido con el tiempo, sino que últimamente está creciendo. Y es una identidad más formada e informada que en los años ochenta o noventa, por ejemplo.

¿Y crees que en algún momento España y los españoles reconocerán la importancia del Reino de León sin acusar a los leoneses de inventárselo?

Me temo que no. El proceso es más bien al contrario: cada vez contamos menos para España. Quizás sí que se aprecia un cierto interés en algunos medievalistas y divulgadores no leoneses, pero estatalmente solo veo olvido e indiferencia.

¿Quizás si hubiera habido una autonomía leonesa eso ya se habría conseguido hace tiempo, o la ocultación ha sido tan intensa que es más complicado de lo que parece?

Si hubiera habido una autonomía leonesa, el panorama historiográfico y cultural sería titánicamente diferente. No tengo dudas de que se habría puesto en valor la historia de León, porque ya se venía haciendo desde antes de la configuración autonómica. Es un tema sobre el que prefiero no pensar, porque me duele el alma. Creo que muchos de los males que aquejan a la sociedad leonesa parten de la frustración que supuso el no tener nuestra propia autonomía.

¿Queda mucho trabajo todavía, entonces? ¿Tenemos otros 20 años más de Corazón de León?

La verdad es que cada vez tengo el blog más parado. Lo reactivé hace unos años dedicando una entrada a cada programa que hacía en Radio León, pero ahora ya solo publico esporádicamente. Imagino que me he amoldado a los tiempos, y ahora me he centrado en Twitter. De todas formas, sigo teniendo artículos en mente, y con el tiempo los acabaré subiendo a 'Corazón de León'.

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La Asociación de Amigos del Patrimonio Cultural de León Promonumenta estrena etapa. El colectivo nació en 1992, con el terreno todavía poco abonado y entre el escepticismo de la población. La mentalidad de la población fue avanzando durante los mandatos de Nino Fernández, que tomó los mandos en 2007 y deja ahora la organización en manos de Marina Sánchez, a la sazón delegada en la provincia de León de Hispania Nostra, una compatibilidad que ve como una “suma”. La nueva presidenta, formada también en cuestiones relacionadas con el tercer sector, se marca retos como la búsqueda de implicación empresarial, el incremento de una masa social que hoy ya supera los 500 integrantes, la colaboración con otras entidades (acaba de firmar un convenio con el Colegio Oficial de Arquitectos de León) y la presencia en redes sociales (su cuenta en instagram es pro_monumenta_león).

¿Cómo se ha gestado el relevo?

Nino Fernández: Muy bien. Si lo comparo con el que me tocó a mí... Hay una colaboración total. Nadie ha echado a nadie. Yo planteé irme. Llevaba muchos años. Hace falta gente joven, con nuevas ideas y que maneje las tecnologías. Los años no pasan en balde. Era el momento del relevo. Y como hay un relevo bueno, no ha habido ninguna duda.

Marina Sánchez: Esto es un equipo; no es una figura unipersonal en absoluto. Yo estoy encantada y agradecida. Cada uno es muy bueno en lo suyo. Donde no llega uno, llega otro.

¿Cuál es el estado de salud actual de Promonumenta?

N.F.: Ahora mismo no hay ningún problema interno. Si tenemos algún problema, es con algún alcalde porque no hace lo que tiene que hacer. Y el relevo ha sido natural. Yo no me voy a ninguna parte. Procuraré no meterme. Y para lo que haga falta, aquí estoy.

M.S.: Promonumenta goza de una salud excelente gracias al esfuerzo hecho hasta la fecha. Hay que actualizar gestión interna en el ámbito de las tecnologías y uso de nuevos sistemas de comunicación como las redes. Los socios tienen el mismo compromiso. Y en los últimos tiempos estamos llegando a gente joven. El objetivo es aumentar el número de socios. Nuestra metodología, con nuestras hacenderas, es lo que hoy la Comisión Europea está demandando como algo muy necesario. Para nosotros, crea una cohesión interna, llega al punto donde se necesita y tiene una repercusión para conseguir nuevos usos para ese patrimonio.

¿Cuál es el estado de salud del patrimonio?

N.F.: Ya no es lo que era cuando nosotros empezamos, el 4 de junio de 1992, hace 33 años. En aquella fecha te recibían en los pueblos así (y hace el gesto de sacar las uñas). Y no se fiaban de nosotros. Nos decían: “¿Y cuánto les pagan por venir aquí?”. Y no se creían que no nos pagaran nada. “Y, además, esto son cuatro piedras viejas”, decían también. Y se les explicaba que si conseguíamos ponerlas en valor, lograríamos que la gente no se marchara de los pueblos como se estaba marchando. Todavía quedan un par de alcaldes un poco atravesados. Pero el cambio ha sido total.

¿Cómo se ha trasladado el cambio de mentalidad a la propia intervención sobre el patrimonio? ¿Ha ido a la par?

N.F.: Ahí interviene la administración pública, que es la que tiene la última palabra y la que tiene el dinero. Los ayuntamientos son una pieza clave. Allí donde los alcaldes se implican, se consiguen las cosas. Acaba de dejar la Alcaldía la alcaldesa de Vega de Valcarce (María Luisa González Santín), después de 26 años. ¡Lo que ha peleado con nosotros por el Castillo de Sarracín! Y ahí está el resultado. Hoy ese castillo no existiría si Promonumenta no llega a empezar a ir a solucionarlo. Y hoy ya no se cae. Y, como ese, hay muchos ejemplos.

¿Cómo lo ve la nueva presidencia, con su perspectiva añadida de su responsabilidad en Hispania Nostra?

M.S.: No es fácil hacer un diagnóstico directo. Hay muchos tipos de patrimonio, también el industrial, natural o el concepto de paisaje cultural. Todo al final está íntimamente relacionado. León tiene tipologías geográficas y culturales bastante dispares. Eso repercute en su patrimonio. En comparación con otras provincias, León necesita una atención muy especial, por número de bienes culturales que necesitan recuperación y puesta en valor. Hay que asociar la recuperación a un concepto empresarial para crear un foco cultural, de investigación, de turismo cultural y patrimonial. Cuanto más singulares sean estas actividades, muchísimo mejor para todos. No todo son bibliotecas, conciertos o teatro, porque la sociedad demanda actividades singulares. Necesitamos más implicación ciudadana. Consideramos a Promonumenta como una especie de Seguridad Social: todos los leoneses deberían ser socios. Y necesitamos mucha más implicación empresarial. La empresa, en su faceta de Responsabilidad Social Corporativa, tiene en el patrimonio un activo buenísimo para trabajar conjuntamente en proyectos.

Allí donde los alcaldes se implican, se consiguen las cosas. Acaba de dejar la Alcaldía la alcaldesa de Vega de Valcarce, después de 26 años. ¡Lo que ha peleado con nosotros por el Castillo de Sarracín! Y ahí está el resultado

Nino Fernández — Expresidente de Promonumenta

¿Y cómo se podría concretar eso?

M.S.: Si las empresas se comprometen con la restauración de un bien, les repercutirá. Pasan a ser beneficiarios, y que los trabajadores sepan que están participando en un bien social que les repercute a ellos y sus descendientes. Y, en comercio exterior, poder realizar eventos en ese bien que han ayudado a recuperar es una ventaja enorme y que ayuda a generar una imagen identitaria y muy positiva de su empresa.

¿Y ahí estaríamos en pañales?

M.S.: Totalmente. Sí hemos notado cierto interés por parte de las cámaras de comercio y responsables de las pymes, pero hay que dar más pasos.

Desde esa perspectiva de ampliar el foco cuando hablamos de patrimonio, hay una gran cantidad de patrimonio industrial que ha quedado en desuso en las últimas décadas ¿Cómo debería abordarse? ¿Todo es conservable o no?

M.S.: Hay que hacer un inventario de lo más interesante, porque hay muchísimo. Hay muchísima calidad. Para levantar ese patrimonio industrial y minero vinieron arquitectos e ingenieros de Inglaterra que dejaron una estética de la que no podemos prescindir. Lo que debemos es reconvertirlo a otro tipo de industria, ahora cultural y patrimonial. Tienen que ser lugares vivos.

N.F.: Hace años quisimos implicar a algunas empresas. Y nunca se consiguió nada. Estaban en otras cosas. Y hoy esas empresas casi todas han desaparecido. Es esencial la colaboración de los ayuntamientos, la Diputación y, por supuesto, la Junta de Castilla y León, que es la que tiene las competencias y que debería implicarse algo más. ¿Cómo es posible que a asociaciones como la nuestra y otras no nos llamen una vez al año para pedirnos opinión? ¿Tan difícil es que se reúnan una vez al año con las asociaciones culturales y escuchar a quienes estamos implicados en estas cuestiones? Yo no lo entiendo.

¿Cuál es el estado de salud del asociacionismo? ¿Hay relevo generacional?

M.S.: León goza de buena salud en asociacionismo. Encontramos muchas veces pequeñas asociaciones en pequeños pueblos, pero suelen estar ligadas a pequeños proyectos. Asociaciones grandes como la nuestra ya es otra cosa. Fuera se sorprenden enormemente del número de socios que tenemos y todo lo que hacemos, como nuestra revista, que es de primera línea. En cuanto a la juventud, estamos interviniendo en centros de Secundaria. Los hemos sacado de hacendera. Y al principio a los alumnos les sorprendía mucho hasta que cogían una herramienta. Y ahí se producía una transformación. Ya no hacía falta decirles nada más. Notabas cohesión, felicidad e ímpetu juvenil. Y, al final de las hacenderas, nos preguntan por cuándo repetir. Nosotros estamos encantados de ser su paraguas. Tenemos muy buena relación con todas las asociaciones.

Necesitamos más implicación ciudadana. Consideramos a Promonumenta como una especie de Seguridad Social: todos los leoneses deberían ser socios. Y necesitamos mucha más implicación empresarial

Marina Sánchez — Presidenta de Promonumenta

¿Y sería posible crear un colectivo juvenil?

M.S.: En nuestros estatutos tenemos contemplada la posibilidad de crear un Promonumenta júnior. En ello estamos. Lo lógico, dada esta relación con estos jóvenes, sería que se consolide próximamente.

¿El relevo generacional ha sido durante estos últimos años un problema real?

N.F.: Tenemos gente joven y muy preparada. Y muchos. El problema es que trabajan. Tenemos profesores trabajando fuera que vienen en verano.

M.S.: La diáspora nutre muchísimo a Promonumenta. Y, a su vez, somos una opción ante cualquier escapada que hagan a León para estar al tanto de lo que pasa aquí. Es una forma de continuar con su arraigo. Las visitas que hacemos son de muy alto nivel porque contamos con expertos, de entre los que algunos son socios y otros aliados.

¿Qué retos y caballos de batalla están planteados para el futuro inmediato cuando venimos de cuestiones como la oposición al establecimiento de rutas para BTT por los canales romanos de Las Médulas?

M.S.: Hay que añadir el vicus Ad Legionem de Puente Castro.

N.F.: Cuántas ciudades quisieran tener un yacimiento arqueológico romano del siglo I. No puede pasar una carretera por encima. Hay que respetarlo y ponerlo en valor.

M.S.: La Unesco lo define como VUE (Valor Único Excepcional). Y lo antepone a su valor estético. En este caso, aun a riesgo de parecer una barbaridad, es más importante patrimonialmente Ad Legionem que la Catedral de León. Porque catedrales góticas hay unas cuantas, pero vicus consolidadas como ciudades adyacentes a una legión romana, en la Hispania romana, sólo hubo la de León; y sólo hay otras dos en el antiguo Imperio Romano, a las afueras de Viena y de Budapest. Y en la de Viena se han reconstruido varias casas y han puesto allí centro de recepción de visitantes y de interpretación, tienda, museo, salón de actos, y realizan recreaciones. Es obvio que León debe seguir ese camino. Además, está muy cerca del Camino de Santiago. Viene a enriquecer culturalmente las zonas de Puente Castro y La Lastra.

La Junta parece ya dar por hecha la entrada en funcionamiento de las rutas para BTT en los canales romanos de Las Médulas. ¿Es un ejemplo de que la administración no escucha cuando han sido muchas las voces en contra?

N.F: Nos hemos pronunciado en contra nosotros, pero también expertos como (el arqueólogo) Javier Sánchez-Palencia. Creo que es la persona que más conoce Las Médulas. Y su posición ha sido muy clara. Javier Fernández Lozano, profesor de la Universidad de León, también se ha pronunciado clarísimamente. Pero ahí están primando otros intereses.

¿Algún mensaje más?

N.F.: Si se quiere hacer algo con los monumentos de León que están en ruinas, lo primero es sacarlos de la ruina. Pongo como ejemplo el valle del Loira, en Francia. Aquí hay cosas que no se pueden reconstruir. Pero hay casos en los que sí se puede. Y se puede restaurar Sandoval; y se puede reconstruir el Castillo de Balboa. Si se sabe lo que había, no es inventarse nada. Lo que pedimos es que haya restauraciones.

M.S.: Invitamos a la gente a que se acerque más a la asociación. Por 20 euros al año, es un privilegio pertenecer a la familia de Promonumenta. Tenemos acceso a conocer lugares que no nos imaginamos. Y podemos disfrutar de nuestra oferta cultural.

No pasa todos los días, ni siquiera es probable que te pase una vez en la vida, pero la leonesa Jennifer García Carrizo, de 33 años, ya puede vanagloriarse de verdad ser un poco marciana tras haber pasado dos semanas en Marte; aunque fuera de forma simulada.

Una aventura única como participante de la misión Hypatia II, compuesta exclusivamente por mujeres y llevada a cabo por la Asociación Hypatia Mars española, en la que esta incansable y activa profesora de Comunicación de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid con un montón de proyectos a sus espaldas fue elegida en marzo de 2024 –junto a otra leonesa, Laura González-Llamazares que será su sustituta en 2027– para una estancia en la base de la Mars Society. Recordando a los dos astronautas de la ESA, Pablo Álvarez y Sara García Alonso, y al suborbinauta Jesús Calleja, esta profesora de Publicidad y Relaciones Públicas ya comentó en una entrevista anterior con ILEÓN que “parece que los leoneses tenemos una conexión especial con el espacio”.

Jennifer García Carrizo estuvo dos semanas en la base de la Mars Society en el desierto de Utah (Estados Unidos de América) y la misión se centró en investigar los efectos de una estancia de este tipo en el planeta rojo en el cuerpo de la mujer. Por eso las misiones Hypatia están compuestas por personal femenino. Las tripulantes llevaron a cabo una antropometría antes y después de su estancia en Utah para comprobar los efectos de la misión análoga con restricciones de movilidad y alimentación y también usaron una copa menstrual para demostrar que no es necesaria la supresión del periodo en las astronautas mediante métodos hormonales. De hecho, consiguieron demostrar que el flujo menstrual es un buen fertilizante para los cultivos; algo que puede parecer extraño, pero que en entornos muertos como el planeta rojo es un elemento de vital importancia para garantizar el suministro de alimentos. Puede parecer baladí, pero la perspectiva de género es fundamental para poder garantizar la supervivencia en la exploración espacial del sistema solar. Y este tipo de misiones así lo certifican.

Además, realizó salidas a la superficie marciana con un traje espacial simulado y se encargó de realizar un documental para registrar lo ocurrido en la misión y de capturar con tecnología de imagen de 360º la base marciana simulada para generar una visita virtual a la misma.

Muchas cosas que hacer sin parar durante la misión que se desarrolló del 2 al 15 de febrero pasado, pero que le han dejado un recuerdo de una experiencia tan impensable hace dos años para ella como imborrable para toda su vida. Y dando ejemplo a las niñas y demás mujeres del planeta, algo que podrá seguir haciendo divulgando esta singularísima experiencia. De la que se vislumbra algo en esta entrevista.

¿Cómo ha sido la experiencia de simular una misión a Marte?

Sin duda alguna, es una experiencia maravillosa. Lo cierto es que al final, aunque el proceso de preparación sea largo –el proyecto de investigación que he desarrollado ha llevado más de un año en planificarse–, la experiencia en sí allí se hace muy corta. Son 14 días en los que tienes que seguir una rutina muy estricta y en los que todo está planificado. No hay un minuto que perder; el tiempo en una base de investigación como esta vale oro.

¿En qué consistió tu misión?. ¿Cuál fue la tarea que tenías asignada?

Tenía dos grandes tareas asignadas. Por un lado, al ser la periodista de la misión, mi tarea diaria era enviar reportes a Control de Misión resumiendo las tareas realizadas cada día con un enfoque divulgativo. Si alguien tiene curiosidad, pueden verse en esta página web. 

Por otro lado, tenía que desarrollar mi proyecto de investigación en colaboración con la Universidad Rey Juan Carlos y su laboratorio de comunicación interactiva e inmersiva, XR COM LAB. Fui seleccionada para formar parte de Hypatia II con la idea de identificar una serie de prácticas sostenibles en la misión y documentarlas en diferentes vídeos. Además, he escaneado la base mediante fotografiado 360 para poder crear un tour virtual de la misma. Además, durante el tour se podrá ir accediendo a diferentes vídeos explicativos según uno recorre la base. Las ideas detrás de este proyecto eran dos: por un lado, divulgar prácticas sostenibles, y por otro, hacer que nuestra misión fuera más sostenible. Para ello, conseguí colaboraciones con empresas como Sepiia, que es una marca de ropa que tiene prendas que se ensucian menos y repelen el sudor y las manchas; Planeta Huerto, que nos cedió un compostador portátil, y the Good Goal App, que nos ayudó a traquear la huella ecológica de la misión.

Y lo cierto es que estoy muy contenta porque conseguimos muy buenos resultados. Por ejemplo, en cuanto al consumo de agua, cada tripulante ha consumido 10,5 litros de agua diarios de media en comparación con los 120-140 litros que consume cada día una persona en una ciudad media española. La misión ha conseguido ahorrar 10.526,65 litros de agua, una cantidad equivalente a más de cien duchas de unos siete minutos. La misión ha ahorrado 832,31 kilovatios (kW), que permitirían alimentar una casa durante casi tres meses. La tripulación también ha reducido 610,49 kilos de CO₂ , que equivale a las emisiones de un trayecto en coche de más de 3.600 kilómetros. En relación con los residuos, Hypatia II ha evitado generar 78,48 kilos de basura, un dato comparable al peso de unas 4.000 botellas de plástico de 500 mililitros. 

¿Se va a poder ver el tour virtual que has realizado? 

Por supuesto. Va a ser un tour gratuito y de libre acceso que se colgará en la web del proyecto y en la de Hypatia Mars. La idea es que esté disponible a finales del año. Después del trabajo de campo realizado en la MDRS ahora toca realizar la postproducción de este; editar y dar forma a todos los materiales. Llevará un tiempo, pero espero que el resultado sea muy bonito y espero que sea interesante para la sociedad y aquellas personas interesadas en saber más sobre la base de investigación en la que simulamos la vida en Marte.

¿Qué ha sido lo que más te ha dejado huella?

Me ha sorprendido mucho la capacidad de concentración en un proyecto específico durante casi 24 horas al día durante los 14 días que hemos estado allí. Es sorprendente la magia que ocurre cuando el internet se apaga y te quedas tú contigo misma, tus compañeras y el silencio del desierto. 

¿Y lo que más difícil te ha resultado?

La experiencia previa a llegar a la base de simulación. Una vez allí todo ha sido muy sencillo. Piensa que todo está ya planificado y que no hay que pensar en nada que no sea la tarea que vas a desarrollar. Eso sí, previamente hay un proceso de planificación muy cuidadoso que supone mucho esfuerzo y horas extras.

Además, antes de la experiencia en sí, a veces a una  le puede entrar miedo de lo mal que lo va a pasar en aislamiento.  Pero lo cierto es que una vez allí estuve genial, con la “cabeza en otro planeta” y lejos de las preocupaciones diarias. 

Una vez dentro de la base te diría que lo más difícil ha sido realizar parte del proyecto de investigación que desarrollaba. Dentro de él la idea era realizar una serie de fotografías 360 para crear una especie de tour virtual de la base. Hacer las fotografías de interior de la base ha sido un proceso sencillo; otra cosa es el exterior de la base, donde tienes que hacerla con un traje de simulación espacial de unos 15 kilos y mucho viento, lo cual complica la colocación de los trípodes,  las cámaras y demás. La arena del desierto es muy molesta y te puede jugar una mal pasada con las lentes del equipo, ensuciándolo todo con una rapidez asombrosa.

¿Cómo lo ha llevado el equipo? ¿Ha habido alguna dificultad reseñable que hayáis tenido que superar entre todas?

Hasta donde mi conocimiento llega, no. Ha sido una experiencia maravillosa y creo que una de las claves es que, al estar todas en la misma situación de aislamiento y confinamiento, eres plenamente consciente de las dificultades que a nivel social pueden surgir. Creo que se desarrolla más que nunca la empatía y eres plenamente consciente de las cosas que realmente importan y las que no. Esto te lleva a evitar conflictos y hace, sin duda, hacen que la convivencia sea más ligera y sencilla. Para mí ha sido una experiencia inolvidable y me llevo a la “familia Hypatia” en el corazón para siempre.

Pie de foto: celebrando el cumpleaños de la benjamina de la tripulación.

El equipo estaba compuesto por mujeres y uno de los objetivos era precisamente trabajar en mejorar las condiciones específicas de las mujeres en las condiciones de una misión espacial. ¿Cuáles son los desafíos que se planteaban, los problemas inesperados que se han podido localizar y qué soluciones se pueden dar?

En nuestro caso, al ser una tripulación exclusivamente femenina teníamos una preocupación específica por la gestión de la menstruación. Nos interesaba el asunto por dos temas: uno para visibilizar la necesidad de investigación en esta área y, por otro lado, para contribuir a que nuestra misión fuera más sostenible. En las misiones espaciales la sostenibilidad es clave. Sin ella no hay misión. Piensa que ir a Marte llevaría según los cálculos de la NASA unos tres años. Tendríamos 1 año para ir y volver y otros dos años allí, investigando y trabajando. Para ello, evidentemente, necesitamos muchísimos recursos para sobrevivir y por términos de espacio y económicos no podemos llevarnos todo con nosotros. Por eso es importante gestionar cada residuo y convertirlo incluso, si es posible, en un recurso.

Ahí es donde nace la idea de reutilizar la menstruación. Y sorprendentemente, hasta el momento, no se han realizado investigaciones formales sobre cómo se puede reutilizar la menstruación. Evidentemente, existe mucha sabiduría popular al respecto; pero es importante ponerla a prueba con estudios científicos para que se convierta en un conocimiento con mayores garantías. Es por ello por lo que, en colaboración con el Hospital San Pau de Barcelona y de Astrocup trabajamos para recoger la sangre menstrual en copa menstruales y diseñar un pequeño experimento fertilizando judías blancas con sangre menstrual. Lo importante aquí no son tanto los resultados (un proyecto de investigación no se hace en 15 días), sino la idea de visibilizar la necesidad de que investigaciones de esta naturaleza sean realizadas. 

¿Cómo es 'estar' en Marte, aunque sea simulado?

Disfruté mucho del silencio de la base. Pero las actividades extravehiculares, fuera de la base, son dudas. Vivir en Marte por un tiempo sostenido tendría serias complicaciones: radiación, ausencia de oxígeno en su atmosfera… hacen que tengas que vestir un traje que tendría al menos un peso de unos 15 kilos y eso no sería fácil. En la simulación pasa igual. Pero, aunque sea lo más duro, también es una de las cosas más divertidas que te hacen sentir que realmente estás en Marte.

¿Se simuló algún problema grave? ¿Se efectuaban los contactos de comunicación con la 'tierra' con la latencia de si fuera real?

En nuestra misión no simulamos emergencias, pero sí que hay otras tripulaciones que ensayan protocolos de emergencia. En cuanto a los contactos de comunicación con Control de Misión en la 'Tierra', efectivamente, simulábamos la comunicación vía mail y las respuestas tardaban en llegar unos 20 minutos, la media de lo que tardarían desde Marte.

¿Cuál crees que fue la tarea más complicada que afrontó el equipo de Hypatia II?

Creo que una de las tareas más interesantes y a la vez complicada fue la instalación de un reflector de esquina para calibrar satélites, lo cual fue un desafío físico y logístico. De hecho, la instalación de este reflector requirió de cuatro actividades extravehiculares exclusivamente dedicadas a ello, con una duración de 4 horas cada una. 

Se instaló en colaboración con la Agencia Espacial Europea (ESA), y es un instrumento que sirve para calibrar satélites que orbitan la Tierra como Sentinel-3A y Sentinel-3B del programa Copernicus de la ESA, y en un futuro calibrar satélites que orbiten Marte. El reflector fue diseñado por la tripulación y lo hemos construido en el módulo RAM e instalado en el exterior de la base, fijando su estructura al suelo con taladro y broca. De esta forma hemos contribuido a ampliar las instalaciones del MDRS con un instrumento que pueden utilizar las siguientes tripulaciones y cualquier grupo de investigación y tratamiento de datos satelitales para hacer previsiones meteorológicas, así como estudios oceanográficos y climáticos globales. Este tipo de calibración permite obtener la precisión necesaria de las mediciones satelitales que permiten concluir que el nivel del mar está aumentando 5 milímetros cada ano y que este crecimiento se está acelerando de forma exponencial, o que el hielo del Ártico  disminuye en más del 12% cada década. Creo que es un legado muy bonito que hemos dejado en la base para el futuro. 

¿La otra leonesa, Laura González Llamazares irá a la base de la Mars Society en Utah el año que viene, no? ¿Vas a participar tú en más misiones Hypatia? ¿De qué manera?

Efectivamente, Laura formará parte de la tercera misión, lo cual me hace muy feliz; siempre es genial ver a personas como ella representando nuestra tierra. Por mi parte, ojalá volver a vivir una aventura así, pero mi idea, y es algo que comparto con Hypatia, es seguir cediendo el testigo a nuevas integrantes, no tanto repetir misiones. Por supuesto, la Asociación que facilita que estas misiones se lleven a cabo, Hypatia Mars, desarrolla muchísimas actividades de divulgación en las que seguiré participando. 

La ponencia de divulgación que dí en Madrid es Ciencia se puede ver aquí.

¿Por último, qué destacarías sobre todo de esta inusual experiencia?

Tres cosas. Por un lado, el esfuerzo que hay detrás de esos 14 días en el desierto simulando la vida en Marte. Son muchísimas horas de dedicación, esfuerzos y sacrificio, antes, durante y después de la misión. Pero tienen, sin duda, su recompensa. 

Segundo, la capacidad que tiene el ser humano para adaptarse y vivir en entornos extremos. Me sorprendió mucho lo poco que nos costó vivir con poca agua y reduciendo nuestros residuos. Era como si la clave fuera solo ser consciente de la necesidad que teníamos de ello. Al final, si por ejemplo nos hubiéramos quedado sin agua, habríamos tenido que abortar la simulación y la aventura habría acabado antes de tiempo. Eso es algo que no queríamos.

Y, tercero, la capacidad que el espacio tiene para crear curiosidad y para mover a la sociedad.

¿Y por tu parte, ahora qué viene?

Ahora viene seguir trabajando en el proyecto de investigación. Además, estoy poniendo en orden toda la experiencia vivida para publicar un libro a finales de este año o principios del año que viene y, cómo no, sigo con mi labor investigadora en la Universidad Rey Juan Carlos, donde dirijo un proyecto de investigación, COMCIPA, sobre comunicación científica y participación ciudadana. 

“Hoy ya escucho muy poco discurso de queja”, dice la psicóloga empresarial leonesa Nuria García Campos, con una perspectiva laboral de más de 30 años en una provincia que tuvo que afrontar el proceso de “duelo” por el carbón con el convencimiento de que ya está preparada para aprovechar nuevas oportunidades. Licenciada en Psicología, con experiencia en Recursos Humanos, en contacto con la Universidad de León a través de cursos de extensión universitaria y vicepresidenta de Asele (Asociación de Mujeres Empresarias y Directivas de León), reconoce como un problema la gestión del estrés y concluye: “Tu vida de trabajo es la mitad de tu vida despierto. No puedes creer que si estás mal en el trabajo vas a poder vivir bien, porque eso no es realista”

¿Qué estado de salud detecta en las empresas con las que tiene contacto en la provincia de León?

En mi experiencia con mis clientes, yo ya escucho muy poco discurso de queja. Hay muchas empresas en León a las que les está yendo muy bien: empresas del sector biofarma o del sector tecnológico. Además, muchas de ellas están comprometidas con la provincia, apuestan por León y por aprovechar el talento de aquí. Yo, que también doy formación en la Universidad de León, veo que hay mucho talento y gente que se está formando muy bien. Yo me dediqué en el pasado durante muchos años a la selección de personas. Hoy en día el problema para la empresa no es hacer la selección, sino hacer captación. El verdadero desafío es conseguir trabajadores muy cualificados. Y tener aquí una universidad que consigue dar buena formación es muy importante para muchas empresas.

En esa primera toma de contacto con las empresas, ¿hay problemas que resultan recurrentes?

Ahora mismo hay una circunstancia preocupante, no exclusiva de la provincia, que es cómo se gestiona el estrés: el riesgo de tener demasiadas bajas relacionadas con el estrés. La sanidad no consigue dar solución rápida a algunos problemas. Y a mí me trasladan que hay muchas bajas que no les permiten seguir la actividad de manera normal, sobre todo en empresas más pequeñas, que tienen más dificultades para compensarlas con otros trabajadores. Nuestra vida genera mucho estrés. Y eso afecta aunque León sea una ciudad más fácil para vivir, donde la calidad de vida es muy buena y que soportamos mucho menos estrés de lo que soportan en grandes ciudades.

Hay un contexto general, el de un mundo sometido a incertidumbres; y uno local, el de una provincia sometida a indicadores económicos y demográficos que sitúan a veces a León a la cola en algunas estadísticas. ¿Cómo influye eso en las empresas? ¿Disuade a emprender o puede ser incluso un acicate para hacerlo?

Siempre hemos tenido en León ese pequeño o gran complejo de inferioridad, ese discurso que se instaló de que en León no hay nada. Estamos en un momento en el que hay mucha gente que ha dado como un zapatazo y ha dicho: en León hay cosas que no tenemos, pero hay otras muchas que sí. Necesitamos cambiar el discurso, empezar a poner nuestra atención en todo lo que sí tenemos y aprovecharlo. Hay mucha gente que está apostando por eso y rebelándose contra el discurso pesimista, quizás también relacionado con esa aceptación de que nadie nos va a resolver la situación que nosotros tenemos; tenemos que resolverla nosotros. Y tenemos muchas oportunidades. La provincia ha estado muy castigada durante estos años como consecuencia de la desaparición no sólo de la minería, sino de todas las empresas auxiliares relacionadas con la minería. La población ha estado esperando durante mucho tiempo a que le dieran soluciones y ojalá estemos en ese momento en el que la población haya decidido que merece la pena quedarse aquí y aprovechar las oportunidades. Creo que también hay muchos jóvenes que pueden empezar a verlo así.

¿Y para ello hace falta todavía un cambio de mentalidad? Hace unos días el fotoperiodista Mauricio Peña decía que si la provincia de León se repoblara con gente llegada del norte de Europa, sería una potencia mundial.

Sí, y además ahí yo creo que los medios de comunicación, que tenéis tanto poder de influencia en la población, ayudaríais mucho si comenzaseis a trasladar el discurso de poner en valor lo que sí hay. La gente al final es muy influenciable. El cerebro humano nos boicotea mucho porque está buscando siempre amenazas y le cuesta cambiar esa dinámica y empezar a ver oportunidades. Necesita que lo reeduques para verlas. Los medios de comunicación podrían hacer esa labor social. Sería estupendo.

La población ha estado esperando durante mucho tiempo a que le dieran soluciones y ojalá estemos en ese momento en el que haya decidido que merece la pena quedarse aquí y aprovechar las oportunidades

Nuria García Campos — Psicóloga empresarial

También podemos darle la vuelta a la tortilla con el testimonio reciente de un antiguo trabajador de plantillas de empresas auxiliares de Compostilla II a los que se les anunció una Transición Justa que no acaba de llegar. ¿Puede ahí cundir el desánimo?

Yo también he vivido situaciones en las que pensé que ya mi vida profesional estaba resuelta y después un cambio legislativo y un cambio de políticas de la administración lo echó todo abajo. Tuve que reinventarme, emprendí y ahora mismo estoy muy contenta con mi situación. Pero yo entiendo que te rebeles porque tenías unas expectativas que no se están cumpliendo. Y ante eso podemos seguir quedándonos en ese discurso de 'por qué' o decir 'esto es lo que hay y cómo lo soluciono'.

Ahora que una de las soluciones que se ofrece es la vía del emprendimiento, ¿cómo tendría que cambiar la mentalidad de una persona que lleva décadas siendo asalariado para atreverse a emprender? ¿Qué claves se podrían manejar para cambiar el chip?

Algo que puede ayudar es mostrarles oportunidades, cosas que sí se podrían hacer, ayudarles a verlas. Yo entiendo que tras una vida siendo asalariado y creyendo que tu futuro estaba garantizado quieras seguir haciendo eso, que es lo que conoces. Pero hay gente muy talentosa que es capaz de detectar muchas oportunidades. Compartir ese capital intelectual estaría bien. De hecho, por ejemplo, nosotros sabemos que en León tenemos sectores que son muy poderosos como el sector biofarma. Ayudar a la gente a conocer qué servicios auxiliares se le podrían dar a ese sector, a mí se me ocurre que podría ser una oportunidad. Porque luego son empresas que apuestan por León y por la economía circular. Y si pueden encontrar esos servicios en su entorno, los van a preferir. Lo que pasa es que alguien que trabajaba en Compostilla igual no conoce esa realidad. Y eso es lo que habría que enseñar.

¿Puede existir también una barrera en la edad: personas que se quedan en el paro cerca o pasados ya los 60 años de edad, están haciendo cálculos ya sobre su jubilación y tratan de encontrar un empleo para cerrar su vida laboral?

También es aceptable. Si encuentras un empleo que sustituya al que tienes, que te permite vivir como quieres vivir, de aquí a tu jubilación, me parece aceptable. Pero que también sepas que existen otras posibilidades. Y luego hay personas que tienen más interés por el emprendimiento y otras que tienen menos. Pero siempre hay un porcentaje de gente que no le importaría emprender si encontrara un negocio que pudiera funcionar. El emprendimiento es muy difícil en España porque no estamos educados en ello y, además, es verdad que no es fácil.

Nosotros sabemos que en León tenemos sectores que son muy poderosos como el sector biofarma. Ayudar a la gente a conocer qué servicios auxiliares se le podría dar a ese sector, a mí se me ocurre que podría ser una oportunidad

Nuria García Campos — Psicóloga empresarial

¿Se sigue encontrando quien dice que la única salida es hacer las maletas y marchar de la provincia de León hacia una gran ciudad?

Sí, pero es que también la vida en la gran ciudad es muy complicada. Tu vida en la gran ciudad va a tener una calidad peor que la que tienes aquí. Probablemente, a no ser que encuentres un superempleo en el que ganes una cantidad muy importante de dinero, con una cantidad básica vas a vivir mucho peor que aquí.

Va a participar en La Pola de Gordón el jueves 22 de mayo en una jornada de emprendimiento para fortalecer la economía rural. ¿Cuál es el mensaje que va a trasladar?

Fundamentalmente vamos a trabajar con actividades para crear comunidad: redes de contacto y redes de apoyo, de cooperación. Algo muy importante para que todo esto salga adelante es que nos apoyemos unos a otros. Si en León cooperáramos más unos con otros y nos apoyáramos en lugar de competir, estoy convencida de que los resultados serían mucho mejores. Vamos a trabajar en ver las ventajas de la cooperación y en ver que, incluso dedicándonos a la misma actividad, va a ser mucho más beneficioso para nosotros cooperar que competir. Hay mucho talento y muy buenas ideas. Necesitamos mejorar la confianza en nosotros mismos.

Con más de treinta años de experiencia, ¿cómo ha cambiado el panorama del tejido empresarial en la provincia de León cuando, por ejemplo, se ha ido produciendo una incorporación de la mujer a puestos directivos?

Yo formo parte de la directiva de Asele (Asociación de Mujeres Empresarias y Directivas de León) desde su formación hace seis años. Las mujeres empresarias y directivas de León decidimos unirnos e intentar poner el nombre de León y de su actividad socioeconómica en el mapa. Desde nuestra perspectiva como mujeres que también queremos aportar a la economía y a la sociedad leonesa, tanto en la ciudad como en la provincia. Las mujeres serían muy importantes para fijar población. Dar solución a la problemática que tienen las mujeres en el entorno rural podría ser algo muy importante. Y estamos muy abiertas a escuchar, incluso a emprender.

¿Qué ha implicado esa incorporación en el día a día del trabajo en las empresas?

El cambio más positivo que yo he observado de cuando empecé en el año 1992 a hoy es que en estos momentos lo que llamamos la sororidad, el apoyo que nos damos las mujeres unas a las otras, ha avanzado muchísimo. Y es lo que más me gusta en este momento de lo que nos pasa a nosotras. Hay muchas cosas en las que todavía tenemos que mejorar, pero hay algo muy bueno y es que nosotras hemos empezado a apoyarnos unas a otras. Algo que no sucedía hace 30 años.

¿Y ese ha sido un proceso gradual o es un proceso que se ha acelerado en los últimos años?

Nosotras ahora hemos dejado de competir tanto entre nosotras para empezar a apoyarnos y a valorarnos más unas a las otras. Ya no hablo sólo de valorarte a ti misma, sino de valorar el trabajo que hacen otras mujeres de tu entorno, que era algo que antes nos costaba ver. Estábamos educadas en la competición. Nosotras competíamos mucho unas con las otras y yo lo observaba.

¿Y hablamos de empresarias, de emprendedoras, y también de trabajadoras?

Sí, trabajadoras también. Por ejemplo, yo en aquella época era muy joven. Había mucho empresario paternalista que intentaba echarte una mano. También es verdad que las mujeres eran muchas menos en esos puestos de responsabilidad. Hubo momentos en los que encontrarte una mujer en un puesto de responsabilidad lo podías evaluar incluso como una amenaza. Hoy no. Hoy yo lo veo como una oportunidad. Las mujeres hemos empezado a apoyarnos más unas a otras, a valorarnos. Y creo que eso es una de las mejores cosas que yo he vivido como mujer, profesionalmente.

¿Y cuál es la repercusión en los resultados de una empresa del hecho de que haya más mujeres al mando o en puestos directivos?

Aparte de mi consideración, los estudios muestran que cuando los equipos de trabajo están formados por hombres y mujeres, cuando hay mujeres en esos lugares, los resultados son mucho mejores. Y se trabaja en equipo mucho mejor. Eso a mí me da orgullo. También nosotras tenemos una manera de evaluar la información o de procesarla que a veces nos ayuda a ser más intuitivas. Y eso, desde el punto de vista empresarial, también es una ventaja. Y, combinado con otras cualidades que tienen los hombres, potencia los resultados.

Hubo momentos en los que encontrarte una mujer en un puesto de responsabilidad lo podías evaluar incluso como una amenaza. Hoy no. Hoy yo lo veo como una oportunidad. Las mujeres hemos empezado a apoyarnos más unas a otras, a valorarnos

Nuria García Campos — Psicóloga empresarial

¿Hoy ha cambiado también la mentalidad del empresario hombre?

Sí, yo creo que sí. La incorporación de empresarios más jóvenes ha llevado consigo un cambio de mentalidad: que ya son capaces de ver lo que aportamos desde una perspectiva de igualdad diferente, claro que sí. Incluso que se dan cuenta del valor que eso le proporciona a su empresa.

Habla del fin de la minería como un largo proceso de duelo. ¿Estaría ya la provincia en la fase de la reconstrucción?

A mí me gustaría pensar que sí. Han pasado casi dos décadas. Vamos aceptando que hay que encontrar soluciones. Aunque la minería cerró, dejó en buenas condiciones económicas a un porcentaje muy grande de la población. Y eso fue muy bueno para los que tenían esas jubilaciones o esos incentivos tan importantes. Pero también paralizó la actividad económica. Hoy ya estamos en otro momento. Las personas que están tienen que encontrar soluciones. Internet y la IA nos abren al mundo. Ya no hay que buscar oportunidades únicamente en tu localidad, sino que las oportunidades pueden estar en cualquier parte del mundo y tú seguir viviendo en un sitio en el que se vive tan bien como León o la provincia. Los jóvenes de hoy están creciendo ya en este caldo de cultivo. Y creo que lo van a aprovechar. Lo que vive la gente del norte de Europa y lo que vivimos hoy nosotros ya está más igualado, ya no es tan diferente. Porque la globalización ha tenido cosas que nos han perjudicado, pero también nos ha dado muchas oportunidades. Entonces, una persona que nazca hoy en Laciana o en La Pola de Gordón puede estar abierta al mundo igual que alguien que nazca en otro lugar.

Eso también es un gran cambio con respecto al pasado.

No tiene nada que ver con cómo eran las cosas hace 25 años, son muy diferentes en todo lo que tiene que ver con las habilidades o con la forma humanista de ver las empresas. Hace 30 años era muy difícil explicar los beneficios de cuidar a los trabajadores. Y hoy eso está aceptado por la mayoría de las empresas. Las personas estamos tomando una relevancia especial.

Y ya en clave personal, cuando empezamos hablando del estrés, ¿hasta qué punto condiciona lo que sucede en el trabajo para la vida diaria de cada uno?

Yo creo que totalmente. Tu vida de trabajo es la mitad de tu vida despierto. No puedes creer que si estás mal en el trabajo vas a poder vivir bien, porque eso no es realista. Porque si tú te sientes ansioso porque tienes que volver al trabajo, al final esa mitad del trabajo que estás en tu casa tampoco la estás disfrutando, porque estás anticipando que vas a tener que volver a trabajar. Pero cada vez son más los empresarios que quieren dar a sus trabajadores herramientas para trabajar mejor y para vivir mejor. Que les preocupan las personas, de verdad. Que saben que si sus trabajadores están bien, sus resultados son mejores y sus relaciones con sus clientes también. Al final esto no son variables o características independientes que no se relacionan unas con las otras. Aquí todo está interrelacionado.

Dice que el objetivo último sería que las personas fueran “felices trabajando”. ¿Eso se está consiguiendo?

Creo que trabajar es muy enriquecedor y puede ser algo que haga que tu vida sea mejor. Encontrar un trabajo, una manera de llevar adelante el trabajo que te haga feliz, es una de las mejores cosas que te pueden pasar en la vida. Seguramente, tu vida fuera del trabajo también será mucho más feliz. 

El actor de origen leonés Saturnino García, galardonado con el Premio Fant de Honor del Festival de Cine Fantástico de Bilbao y activo a sus 90 años, ha reconocido que “el Saturnino de 40 años hubiese necesitado al de 90”, y ha afirmado: “El cine me da la vida”.

“En la vida estás aprendiendo hasta el final y cuando crees que ya sabes todo es cuando reconoces que no sabes nada”, ha mantenido en su “reflexión vital” el actor, quien ha admitido “muchos errores y tiempo perdido” en su vida.

En una entrevista con la Agencia EFE, Saturnino García ha considerado que “la vida es cosa de experiencias”, y ha asegurado que la recomendación que podría dar ahora a su “yo del pasado no serviría de nada”.

El actor de origen leonés, pero vizcaíno de adopción, sostiene que el reconocimiento del Fant es “una inyección de optimismo y alegría”. “Bilbao me tiene donde yo quiero que me tenga”, ha celebrado.

Saturnino García, que se estrenó en el mundo del cine a sus 50 años, con una amplia trayectoria a sus espaldas y con varios galardones en su haber, entró en el mundo del arte en 1966, como parte de un grupo de teatro universitario, seguido de la fundación de una compañía de teatro infantil.

La película que le lanzó al estrellato fue 'Justino, un asesino de la tercera edad', ganadora de Goyas a mejor dirección novel y a mejor actor revelación, entre otros muchos galardones.

La película, con abundante humor negro, fue estrenada en 1994, y este jueves, 31 años después, los Cines Golem-Alhóndiga acoge una proyección especial. “Justino es una de tantas películas que es humilde, es pobre pero tiene su aquel, y será siempre recordada”, ha asegurado el actor.

Cuarenta años en el cine

Tras cuarenta años en el mundo del cine, dedica ahora su tiempo al teatro, donde aún mantiene algunas “mini funciones”, gracias a su proyección vocal pese a su avanzada edad: “Una de las asignaturas que sé mejor del oficio de actor es la de decir, pues me sigo manejando bien”.

“Tengo incluso un guion que ofrezco a algunos directores, pero parece que no les interesa lo mío”, ha lamentado García, que ha confirmado tener en su posesión un texto “para hacerse millonarios, lo más grande que se ha hecho nunca en cine”, así lo expresa a los posibles interesados en el esquema, “podríamos empezar mañana mismo a rodar por las calle, ¡a tope!”.

Pese a que la búsqueda de directores para su guion no avanza, el actor asegura estar en “la brecha” de su vida, “igual que cuando tenía 50 años, solo que esperando a que me llamen”, pero mientras tanto, “con el pie en el estribo”, algo que siente “muy bonito y vital”.

“Mis muchas fuerzas para mi edad, se mantienen gracias a que las limito y las conservo”, ha comentado el actor y ha añadido que “la vida no me propició en mi niñez nada con el cine y el oficio que mejor conozco es de el agricultor”.

En este contexto, el leonés de nacimiento, que trabajó el campo hasta los 17 años ha revelado saber más de “patatas, burros y alubias que de cine”, algo que según ha manifestado es una educación “que también tiene rendimiento para todo”.

El astronauta leonés Pablo Álvarez, ingeniero aeronáutico por la Universidad de León, es consciente de que “contribuir a la ciencia, la exploración y el progreso de la humanidad es un privilegio enorme”. Hasta que eso pase, aprovecha la concesión del Premio Castilla y León de Ciencias Sociales y Humanidades en su edición correspondiente a 2024 para mandar a las nuevas generaciones un mensaje “de determinación, paciencia y perseverancia”.

¿Qué supone para usted la concesión del Premio Castilla y León de las Ciencias Sociales y las Humanidades? 

Es un gran honor haber recibido el Premio Castilla y León de las Ciencias Sociales y las Humanidades. Es un orgullo unirme a una lista tan extensa de personalidades cuyo trabajo y trayectoria han contribuido de manera tan significativa a nuestra sociedad.

En noviembre de 2022 fue elegido candidato a astronauta de la ESA, ¿cómo recuerda el día en que recibió la noticia?

Me sentí muy feliz al ver que todo el esfuerzo y la dedicación habían dado sus frutos y de haber sido seleccionado entre un grupo de candidatos verdaderamente excepcionales.

Tras ello comenzó su formación en Colonia, que continuó en las instalaciones de la NASA en Houston y ahora está Canadá, ¿cómo está siendo la formación como astronauta? ¿Qué ha sido lo más duro o complicado? 

He disfrutado muchísimo del proceso de aprendizaje que ha formado parte de mi carrera como astronauta hasta ahora. Es un aspecto que ya valoraba mucho en mi carrera anterior como ingeniero aeroespacial, el crecimiento constante y todo lo que se puede aprender semana tras semana. Me alegra enormemente ver que esto sigue siendo igual de cierto en esta nueva etapa y es sin duda la mejor parte de mi trabajo. El entrenamiento para las actividades extravehiculares ha sido una de las experiencias más gratificantes, pero también una de las más desafiantes. El traje EMU que utilizamos para estas actividades está presurizad, es prácticamente como una pequeña nave espacial, increíblemente complejo y aprender a usarlo ha sido todo un sueño hecho realidad .

¿Cuáles serán los siguientes pasos a dar en su formación?

A lo largo de los próximos meses. Aprenderé a pilotar aviones, a utilizar el Canadarm —un brazo robótico que usamos para desplegar, maniobrar y capturar cargas útiles— y pasaré un tiempo formándome como Eurocom, un rol en el que damos apoyo a nuestros compañeros astronautas durante sus misiones en el espacio.

¿Cómo es su día a día como astronauta?

Los días de un astronauta son muy variados y dependen de si se está asignado a una misión o no. Actualmente estoy entrenando en varias de las actividades que llevaría a cabo durante una misión de larga duración en la EEI. Esto incluye ejercicio físicos aproximadamente dos horas al día, tal como es necesario en la EEI para mantener una salud ósea y muscular óptima, entrenamiento para actividades extravehiculares en preparación para posibles caminatas espaciales, así como dar soporte a otros proyector como la futura estación espacial lunar Gateway.

Tras finalizar la formación quedará a la espera de que se le asigne una misión espacial antes de 2030, ¿qué expectativas tiene de cara a ese momento?

Estoy muy contento y emocionado de que la ESA prevea un vuelo para mí y para mis compañeros de la promoción de 2022, los Hoppers, en una misión de larga duración a la EEI antes de 2030. Espero con muchas ganas ese momento y estoy dando lo mejor de mí para estar completamente preparado cuando llegue.

¿Qué es lo que más teme de cara a ese viaje espacial? ¿Y lo qué más ansía? 

Lo que más temo no es por mí mismo, sino la posibilidad de que algo salga mal y afecte al equipo o a la misión. En el espacio, cada acción está interconectada y dependemos profundamente los unos de los otros y del apoyo desde Tierra. La responsabilidad es enorme y el margen de error muy pequeño. Lo que más anhelo es ese momento en el que pueda mirar por la ventana y ver la Tierra desde la órbita. Esa vista cambia a las personas y por lo que me cuentan mis compañeros el efecto perspectiva es algo real. Y, por supuesto, formar parte de algo más grande que uno mismo, contribuir a la ciencia, la exploración y el progreso de la humanidad es un privilegio enorme.

Su nombramiento como astronauta de la ESA le ha convertido en un referente para las nuevas generaciones, ¿cómo asume esa responsabilidad y qué mensaje manda a los más jóvenes?

Me siento honrado de ser considerado un ejemplo para las futuras generaciones y espero que el mensaje que pueda transmitir sea uno de determinación, paciencia y perseverancia. Son cualidades que he observado y que admiro profundamente en mis compañeros astronautas y que estoy convencido de que son fundamentales para alcanzar cualquier sueño, sin importar el ámbito.

Ha hablado en alguna ocasión del “compromiso” de dejarles a estas nuevas generaciones un planeta mejor, ¿se va por el buen camino para ello?

Creo que el primer paso para abordar cualquier problema es reconocerlo y pienso que hemos avanzado mucho en lo que respecta a reconocer el impacto humano en el planeta en diversos aspectos. Desde una perspectiva medioambiental creo que estamos participando en debates profundamente importantes, a los que me alegra poder contribuir como astronauta y que, con suerte, puedan sentar las bases para un futuro más seguro para todos. La agencia espacial europea juega un papel crucial en la lucha contra el cambio climático mediante el uso de sus satélites de observación de la tierra que nos permiten monitorear y analizar diversos aspectos del medio ambiente como pueden ser la temperatura, salinidad, deforestación, nivel del mar, vientos o mareas. Gracias a estos datos los podemos comprender mejor lo que esta pasando y desarrollar estrategias mas efectivas para detenerlo.

El niño que soñó con ser astronauta ha cumplido su sueño, ¿le queda algún otro sueño pendiente?

Aún no he salido del planeta, así que espero con mucha ilusión mi futura misión para poder ver la Tierra desde el espacio y llevar a cabo todos los experimentos y actividades en la ISS para los que estaré preparándome tantos años

¿Cómo ha gestionado todo lo que ha venido después de noviembre de 2022?

¡Mi vida ha cambiado bastante rápido desde entonces! Me mudé a Colonia, Alemania, donde completé mi formación básica. He pasado largas temporadas en Houston, Texas, en el Centro Espacial Johnson de la NASA, y continuaré con el entrenamiento prácticamente hasta mi misión. Mis compañeros astronautas han sido un apoyo estupendo en este camino y estoy agradecido por el respaldo de todo el personal del ámbito espacial que he conocido a lo largo de estos años.

¿Qué anécdota recuerda con más cariño desde su elección como astronauta? ¿Y con menos? 

Una de las anécdotas que recuerdo con más cariño desde mi elección como astronauta es la celebración con mi familia y amigos cuando recibí la noticia. Fue un momento lleno de emociones y alegría y algo que siempre atesoraré. También recuerdo la primera vez que me puse el traje espacial; sentir el peso y la importancia de lo que estaba haciendo fue verdaderamente especial. Por otro lado, una de las experiencias menos agradables fue el intenso entrenamiento físico. Aunque es completamente necesario y parte del proceso, hubo días particularmente duros en los que me sentí agotado física y mentalmente.

La investigadora y astronauta leonesa recibe agradecida el Premio Castilla y León de las Ciencias Sociales y Humanidades, un reconocimiento que refuerza el compromiso con su vocación. 

¿Cómo recibe la concesión del Premio Castilla y León de las Ciencias Sociales y Humanidades?

Recibir un galardón de esta categoría, como es el Premio Castilla y León, es un gran honor para mí. Siempre es una alegría inmensa que reconozcan tu labor públicamente pero, más allá de esa validación del esfuerzo y la dedicación a lo largo de mi carrera, este tipo de reconocimientos lo que hacen es reforzar mi compromiso con la divulgación científica, la educación y los valores sociales.

Investigadora, astronauta, divulgadora. ¿Cómo es su día a día? ¿A qué le dedica más tiempo y a qué menos del que le gustaría?

Mi día a día es bastante variado, lo cual me encanta. Dedico casi todo mi tiempo de trabajo a la investigación en el CNIO en Madrid y, durante dos meses al año, a la formación como astronauta en el Centro Europeo de Astronautas en Colonia (Alemania). Aunque también dedico muchas horas a actividades de divulgación. Intento reservar algunos momentos todos los días para hacer deporte, cuidarme y estar con mi pareja. Me gustaría tener más tiempo para la reflexión y la escritura, que son actividades que requieren calma y menos presión temporal.

¿En qué ha tenido que sacrificarse más o a qué ha tenido que renunciar, si fuese el caso, para llegar hasta donde está ahora?

No me gusta el término “sacrificar”. En mi opinión se trata de elegir cuáles son mis prioridades y en qué quiero invertir el tiempo limitado del que disponemos. Cuando me he planteado un desafío que ha requerido compromiso y disciplina ha sido por decisión propia, de modo que no lo considero un sacrificio. Dicho lo cual, este tipo de retos y responsabilidades suelen implicar estar a menudo lejos de casa y de pasar tiempo con mis seres queridos.

¿Qué o quiénes han sido sus apoyos fuera del ámbito familiar?

He tenido la suerte de contar con mentores excepcionales y colegas en el campo de la ciencia que han sido fundamentales para mi desarrollo profesional. Tengo buenos amigos que han creído en mí y siempre me han animado a perseguir mis aspiraciones. También organizaciones de estudiantes, científicas y académicas han apoyado mi carrera proporcionando recursos y oportunidades para avanzar.

¿Quién o quiénes le han inspirado en su trayectoria profesional y en sus decisiones principales en ese terreno?

Mis padres, sin duda, han sido una fuente constante de inspiración. Me enseñaron desde pequeña la importancia de la curiosidad, la disciplina y la perseverancia, valores claves para dedicarse tanto a la ciencia como a la exploración espacial. Hay grandes figuras de la ciencia y del espacio que me parecen inspiradoras, sin embargo, mis referentes reales no son figuras con nombres y apellidos conocidos, sino mujeres y hombres valientes que se han atrevido a perseguir aquello que les motivaba, a compartir sus conocimientos y a contribuir a mejorar la sociedad y el mundo que les rodea. Incluyo a profesoras, científicas, compañeras de la carrera o escritoras.

¿Qué consejo le da a quien está empezando en el mundo de la ciencia?

Siempre animo a los jóvenes a que sean curiosos y perseverantes. La ciencia requiere paciencia y mucha dedicación, pero la recompensa de contribuir al conocimiento y al bienestar de la humanidad es inigualable. A aquellos que sientan motivación por la ciencia les diría que sigan su pasión y no dejen que nadie les diga que no pueden hacerlo, empezando por ellos mismas. Habrá dificultades, pero con perseverancia, disciplina y amor por lo que hacen, podrán superar cualquier obstáculo. No se trata de ser el mejor en todo, sino de ser la mejor versión de uno mismo, de aprender continuamente y de no tener miedo a soñar en grande.

¿Cómo ve, en general, el papel y el protagonismo de las mujeres tanto en materia de investigación como en lo que atañe al ámbito espacial?

El papel de las mujeres en la ciencia y en el espacio ha crecido enormemente, pero aún hay barreras que superar para alcanzar la igualdad de oportunidades. Es fundamental continuar promoviendo políticas inclusivas que permitan a todas las mujeres alcanzar su máximo potencial. Una mayor presencia de mujeres en ambos campos podría enriquecer la forma en que abordamos la ciencia, la tecnología y la colaboración. Las mujeres aportan perspectivas diferentes y la diversidad en equipos multidisciplinarios siempre enriquece la resolución de problemas complejos. La exploración espacial se beneficiaría de una mayor inclusión de ideas innovadoras y de enfoques colaborativos, lo que ayudaría a avanzar aún más en el descubrimiento y la innovación. Normalizar la presencia paritaria en los distintos ámbitos de la sociedad, considerando que la proporción mundial de hombres y mujeres es prácticamente la misma, es clave para alcanzar una igualdad real de oportunidades.

Usted es un ejemplo para muchos jóvenes y, en especial, para las chicas… se ha convertido en toda una ‘influencer'. ¿Cómo asume y gestiona esa popularidad?

Asumo mi rol con mucha responsabilidad, respeto y humildad. Es gratificante saber que nuestro trabajo puede inspirar y motivar a jóvenes a explorar carreras en ciencia y tecnología, y a interesarse por la exploración espacial. Trato de ser auténtica y accesible, y uso este altavoz que me ha dado el haberme hecho más conocida para promover valores de educación, igualdad y curiosidad científica.

¿Cuáles diría que son los momentos más felices e inolvidables de su carrera?

Momentos como el día que fui seleccionada como astronauta o cuando defendí mi tesis doctoral son inolvidables. También, cada vez que veo el impacto de mi trabajo en la motivación de los estudiantes siento una punzada de orgullo. La publicación de Órbitas me está regalando muchos momentos felices, especialmente cuando alguien me cuenta cómo ha hecho suyo el libro con su lectura.

¿Cree que hay otros por llegar que pueden superarlos?, ¿Cuáles serían?

Siempre hay nuevos desafíos y metas que alcanzar. Espero que participar en una misión espacial y quizás en el futuro, contribuir aún más al avance de la ciencia desde el espacio, sean experiencias que superen las actuales. Sería juntar mis dos grandes pasiones y cumplir un sueño.

Se ha iniciado en el mundo de la creación literaria con su libro ‘Órbitas’ y es un camino que quiere seguir transitando. ¿Cómo vive su faceta de escritora?

La escritura me permite explorar nuevas formas de comunicación y reflexión. Es tanto un desafío como una liberación creativa. Es algo que estoy disfrutando enormemente y estoy emocionada de seguir compartiendo mis experiencias y aprendizajes a través de futuros libros.

Alguna anécdota que le venga a la cabeza y que quiera compartir sobre sus vivencias desde que es una personaje público…

Los homenajes que estoy recibiendo, especialmente relacionados con colegios, me llenan de alegría. Desde clases ‘Sara García Alonso’ hasta trabajos relacionados con mi trayectoria, juegos de mesa o murales. Ver a niñas -y niños- disfrazados de mí nunca dejará de sorprenderme. Recientemente, me enviaron una foto de una niña que no se decidía si quería ser científica o astronauta, así que se puso una peluca naranja, el mono de vuelo azul de astronauta y una bata blanca por encima. Maravillosa.