Nuria Rubio, candidata del PSOE: “Carlos Martínez sabe que la Región Leonesa necesita más que la Región Castellana”
Nuria Rubio es veterana, aunque joven. Proviene de un especial protagonismo en las Cortes autonómicas en el último mandato que ahora expira, como viceportavoz del Grupo Socialista, y también es la número 2 de Carlos Martínez, candidato a la Presidencia de la Junta, dentro de la Ejecutiva autonómica. Por eso, la designación de esta lacianiega para el cartel electoral provincial del 15M era de las cantadas y porque además repite: ya lo fue en 2022. A lo largo de la entrevista no esconde nada la gran palabra socialista contra derecha y extrema derecha: “Cambio”. De hecho, no rehúye nada.
Las encuestas señalan que la provincia de León es una de las que tendrán mayor disputa electoral. ¿Confía el PSOE en ser el partido más votado en la cita del 15 de marzo?
Volver... volver a ser el partido más votado.
Eso es: volver.
Confiamos plenamente. Encuestas hay de muchos tipos, pero al final la mejor es la calle. Y la sensación que percibimos nosotros, que ya llevamos un tiempo en esta precampaña y en la actividad parlamentaria hemos estado muy cercanos igualmente con reuniones y diferentes con colectivos, con organizaciones, plataformas, etc., es que la gente quiere un cambio y que realmente el único partido ahora mismo que tiene opciones de gobernar y de poder facilitar ese cambio de forma más inmediata es el Partido Socialista.
O sea, dicho de otro modo, no teme la fuerza, el posible empuje, del leonesismo, que tuvo un muy buen resultado en el 2022.
No, para nada. Yo creo que el leonesismo o el sentimiento de arraigo a nuestra tierra es un sentimiento que hay en todos los ciudadanos. Yo también tengo ese sentimiento de arraigo a León y más profundamente a Laciana. Pero creo que también los ciudadanos valoran la gestión y Unión del Pueblo Leonés (UPL) está gestionando, por ejemplo, el Ayuntamiento de San Andrés de una forma totalmente desastrosa, y al final lo que le afecta a los ciudadanos son los servicios que se dan desde las administraciones a las que llegamos a gobernar.
Por lo tanto, yo no creo que la UPL vaya a pasar al PSOE. Hay zonas en las que, evidentemente, tienen más fuerza y otras en las que tiene más fuerza el Partido Socialista. No obstante, yo creo que lo hay que ver es el tablero, ¿no? Una vez que ya hayan sido las elecciones hay que sentarse a hablar y a negociar. Nosotros no somos sospechosos de no saber negociar, gobernamos con ellos en coalición la Diputación y creo que se está haciendo una buena gestión y buena labor. Por lo tanto, precisamente el auge de la UPL no me preocupa.
Tras las elecciones hay que sentarse a hablar y a negociar. Nosotros no somos sospechosos de no saber negociar, gobernamos con UPL en coalición la Diputación y se está haciendo una buena gestión. Por eso el auge de la UPL no me preocupa
¿Cree que esta vez están en la cabeza del electorado de manera general cuestiones más autonómicas en otras ocasiones, por supuesto sanidad, educación, pero también incendios forestales? Porque el desastre del año pasado ha abierto un escenario nuevo. ¿O más bien cree que tiene todavía demasiado peso el juego al que suele jugar el Partido Popular, patada hacia arriba, como hablar de Pedro Sánchez, de Abascal...?
Evidentemente el Partido Popular no quiere hablar de Castilla y León porque ¿de qué va a hablar? Ahora estamos viendo a Mañuenco haciendo promesas cuando realmente lleva gobernando siete años y lo que tendría que hacer sería sacar pecho de una buena gestión. Pero claro, no les interesa hablar de gestión porque ¿de qué van a hablar? No pueden hablar absolutamente de nada y mucho menos en esta provincia. Creo que las competencias cada vez la ciudadanía las tiene más claras, pero tenemos que incidir en hablar de los temas y los asuntos que afectan a Castilla y León porque las competencias que tiene la Junta son las que afectan más directamente a los ciudadanos y a las ciudadanas. Si quieren hablar del Gobierno de España, nosotros muy orgullosos. Pero es que ahora eso no toca: vamos a decidir si Mañueco o Carlos Martínez. Si la continuidad de estas políticas nefastas, que tanto han perjudicado a la provincia de León, o una nueva oportunidad y un cambio y un giro en esas políticas.
Y aspiran a que el PSOE de León aporte mucho, como ha venido aportando otras elecciones, a ese resultado autonómico.
Eso es. Nosotros aspiramos a ser la fuerza más votada en León, y en Castilla y León también. Y en eso estamos trabajando, en trasladar nuestro programa, nuestro proyecto, en presentar a los equipos, pues para conseguir ese préstamo de confianza de la ciudadanía.
Su candidato a la Junta, Carlos Martínez, soriano, por pura geografía está muy alejado de León. Castilla de León es una Comunidad muy grande y son grandes sus problemas territoriales, reconocidos un poco por todo el mundo. Para frenar esos problemas, ¿qué es lo que Martínez y el PSOE proponen?
Bueno, el candidato es de Soria, alcalde de Soria, es la persona que ha transformado y dado un giro totalmente a esa ciudad, donde lleva 20 años encadenando mayorías absolutas. O sea, que creo que es un ejemplo de gestión para todos los socialistas. ¿Qué está alejado de León? Yo no lo creo, soy la vicesecretaria general. Soy la número dos del partido y soy de León, y siempre trabajando por los intereses de esta provincia. Él es muy conocedor de todo lo que sucede en León y tiene una gran sensibilidad de los agravios que ha habido porque también los ha sufrido en su provincia. No son los mismos, seguramente, y no tenemos el mismo sentimiento, pero sí hay muchos problemas comunes que conoce y comparte.
Yo creo que Carlos Martínez es un gran candidato y creo que puede ofrecer ese cambio que necesitan toda la Comunidad autónoma, pero especialmente la Región Leonesa. Él tiene muy claro que esta Comunidad autónoma está compuesta por dos regiones, una región que avanzado a una velocidad muy diferente que la otra, y que eso ha sido por decisiones políticas, porque se ha decidido invertir en una en detrimento de la otra. El Partido Socialista es un partido que defiende la equidad, es decir, dar más a quien más lo necesita y en este caso la Región Leonesa, que ha avanzado a otro nivel, necesita más que la Región Castellana. Y Carlos Martínez es muy conocedor de ello.
Al PP no le interesa hablar de gestión porque ¿de qué van a hablar? No pueden hablar absolutamente de nada y mucho menos en esta provincia
Todo el mundo tiene claro que el único escenario tras el domingo 15 de marzo pasa por la posibilidad de que el PP y Vox vuelvan a pactar. ¿Realmente cree el PSOE puede pegar el suficiente salto como para poder llegar a evitar que se repita, que hay posibilidades reales de poder impedir eso?
Nosotros creemos que vamos a ser primera fuerza y creo que eso puede cambiar un poco el escenario de todo lo que suceda allí. Vamos a ver qué fuerza tiene cada partido político y luego a ver si son o no capaces de llegar a acuerdos, porque vemos que está pasando en otros territorios. Lo que no quiero y no nos gustaría como PSOE es que se vendan los intereses de Castilla y León con pactos a tres, ¿no? A ver qué pasa en Aragón, a ver qué pasa en Extremadura y vender los intereses de Castilla y León dependiendo de eso. Queremos que se hable de los problemas que tenemos los castellanos y los leoneses y se pongan las soluciones más eficaces. Vamos a votar. Y una vez que tengamos los resultados pues nos sentaremos a hablar con todas las fuerzas políticas. Menos con la extrema derecha, que para nosotros es una línea roja para llegar a acuerdos y intentar formar Gobierno.
¿Creen que funciona todavía ese eslogan electoral del miedo a que llegue Vox, del miedo a que impongan de nuevo sus medidas? El PSOE ha empleado mucho ese recurso...
Yo no sé si funciona el miedo como tal porque nosotros no apelamos a ese tipo de sentimiento. Pero aquí Vox fue Gobierno y vimos qué gestión hicieron, que fue nefasta. Lo primero que hicieron fueron vender los derechos de las mujeres, atacar al diálogo social, a las personas desempleadas, a las personas que vienen de otros países a realizar aquí trabajos y que nos salvan de muchos empleos que la gente que vive aquí no realiza, que son trabajos quizás más precarios. Gobernaron y tuvieron la responsabilidad de la Consejería de Agricultura y Ganadería, y lo único que hicieron fue poner en riesgo a los ganaderos. Fueron muy nefastos. Y cuando primaron sus intereses eligieron intereses, y no ciudadanía. Eligieron incluso irse, miraron por sus intereses nacionales y rompieron el pacto de gobierno. Y en la última etapa en las Cortes de Castilla y León el enfrentamiento de PP y Vox ha sido un choque de trenes brutal. Por eso me cuesta mucho pensar que esas mismas personas pueden llegar a acuerdos. Veremos que sucede.
No le sorprendería de Mañueco...
No, de Mañueco concretamente no me sorprende absolutamente nada.
Ya pasó que el PSOE ganó las elecciones y el líder popular pactó, entonces con Ciudadanos, para seguir gobernando. Se diría que a Mañueco le vale todo, ¿ustedes cuentan con eso?
Pero bueno, a ver si le vale todo a Vox. Yo estoy segura que va a ser un partido muy exigente con el Partido Popular si tienen un buen resultado. Y puede ser más peligroso lo que pueden imponer.
En la última etapa en las Cortes de Castilla y León el enfrentamiento de PP y Vox ha sido un choque de trenes brutal. Por eso me cuesta mucho pensar que esas mismas personas pueden llegar a acuerdos
De hecho, el candidato de Vox a las Cortes -aunque parece que el candidato es Santiago Abascal- es Carlos Pollán, un perfil más institucional, presidente de las Cortes. ¿Creen que eso es una un lavado de cara y que en realidad las políticas de Vox siguen siendo las mismas, con restricciones al derecho al aborto o relajar los controles sanitarios para los ganaderos, como ya hicieron?
No hay más que ver: ¡si no sale ni él solo en los carteles! Va a hacer lo que le diga Abascal. Bromeaba yo a los medios de comunicación: “No sé quién es el candidato, en las banderolas de Vox hay cuatro personas”. Podría ser él como podría ser otro. No hay ningún proyecto para la provincia de León. Se dedica a ir donde va Abascal y donde le manda Abascal.
En todos los partidos se puede ver que quizá no aprovechan todos los recursos disponibles. Aquí a nadie se le escapa que el alcalde de León, José Antonio Diez, no colabora en la campaña. ¿Viene bien que no se aprovechen todos los activos?
A mí me gustaría que todos los compañeros colaboraran en la campaña, como yo he colaborado en la campaña de todos ellos. La hemeroteca está ahí. Porque la campaña no es personal, es para el Partido Socialista. Pero yo no puedo depender de las decisiones personales de unos y de otros. Cada uno sabrá dónde está y a quién tiene que rendir cuentas después, porque los que sí apoyan a la candidatura y al proyecto son los militantes. ¿Me gustaría que el alcalde de León estuviera más participativo? Sí. Pero depende de él. Tiene toda la información de todos los actos que se hacen y se ha pedido colaboración a la agrupación.
¿Un poco más participativo o un poco participativo desearía a Diez?
Bueno, un poco más... ya sería mucho.
¿Me gustaría que el alcalde de León estuviera más participativo? Sí. Pero depende de él. Cada uno sabrá dónde está y a quién tiene que rendir cuentas después
¿Cuál es la relación que usted tiene con la candidata de UPL, con la única candidata mujer a la Junta de Castilla y León?
Yo tengo una relación con Alicia (Gallego, cabeza de lista autonómica de Unión del Pueblo Leonés). Hemos trabajado conjuntamente, por ejemplo, en la Ley de Violencia de Género, las dos como ponentes, y en otras iniciativas, hemos coincidido en muchos posicionamientos. No somos amigas pero sí hay una relación cordial. Además, me parece positivo además que tres mujeres -porque a Pollán casi no le cuento como candidato de León porque no le hemos visto- encabecemos las candidaturas. Me da mucha pena a que no haya un debate, porque creo que sería un debate constructivo, con un tono muy diferente al que hemos tenido en las otras dos ocasiones. Pero parece que el PP no quiere facilitarlo y que nos vamos a perder esa ocasión.
¿Por qué no ha habido opción de un posible debate provincial?
Yo lo he lanzado públicamente, sé que Alicia (UP) ha aceptado pero el Partido Popular no quiere debatir. Es una pena porque es el momento de confrontar, mejor que una entrevista, en la confrontación es donde puedes ver mejor las diferencias entre unos y otros.
Javier Alfonso Cendón, el líder provincial socialista, siempre dice que a León le va bien cuando gobierna el PSOE. ¿Defiende que a León le irá mejor si gobierna el PSOE en la Junta de Castilla y León?
No tengo ninguna duda de eso. También es verdad que llevamos casi 40 años con la nada, a poco que se haga... Está todo por hacer en la provincia de León y en esta Comunidad autónoma. Da envidia sana cuando vienen consejeros o miembros de distintos gobiernos a contarnos decirnos qué políticas funcionan en sus territorios mientras aquí no se hace absolutamente nada, viven en el letargo absoluto. Y han pasado desapercibidos pero creo que ahora han quedado al descubierto ante la gente, que quizá antes tenía dudas de quién era una competencia, pero este verano han quedado muy descubiertas sus costuras. Creo sin ninguna duda que si gobierna el Partido Socialista, y con este proyecto serio que presentamos construido desde el territorio, a León le va a ir mejor. Y además siendo Gobierno de España, también la diputación y la Alcaldía de la ciudad, se puede trabajar de una manera coordinada, porque ahora lo que tenemos es un tapón por parte de la Junta de Castilla y León. Da igual que reciban financiación que no, lo único que hacen es privatizar, lanzar recursos para hacer negocio y olvidar a la gente de esta tierra.
Para acercarse más, o conseguir, que el PSOE pudiera gobernar, ¿cree que sería deseable una izquierda a la izquierda del PSOE que fuera mucho más fuerte? En Asturias suman gracias a ello.
Claro. Me gustaría mucho más que en vez de extrema derecha hubiera otras fuerzas de izquierda. Además, creo que también hay buenos candidatos, ¿eh? Yo tengo también buena relación con Sergio Carro. Al candidato de Alantre no le conozco personalmente, pero creo que sería mucho más deseable que esas fuerzas tuvieran más protagonismo que la extrema derecha, sin ninguna duda.
La gente quizá antes tenía dudas de quién era una competencia, Sanidad, Educación... pero este verano han quedado muy descubiertas sus costuras con los incendios
No es objeto de esta elección pero sí es siempre argumento de la liza política. Porque se exige cumplir al PP, en la Junta o a Rajoy cuando gobernaba, pero ¿cree que el Gobierno de Pedro Sánchez en estos siete años, los mismos que lleva Mañueco, ha cumplido con León o con las expectativas que se habían depositado?
Yo creo que el Gobierno de Pedro Sánchez no le han podido pasar más cosas. Esa es la realidad, pero creo que ha cumplido con todos los ciudadanos, sí. Hay proyectos que están pendientes, pero, por cierto, todos los que están pendientes tienen la el sello de socialistas. Los que no han hecho nada no tienen nada pendiente. Y también creo que se han hecho cosas muy positivas. Y luego que hay cosas que no son territorializadas pero que afectan de una manera muy directa a los leoneses y a las leonesas. Por ejemplo, la subida de las pensiones, el salario mínimo interprofesional, el ingreso mínimo vital... todo ese escudo social que ha creado o que ha fortalecido este Gobierno. Por eso me sorprendía el otro día, que me dicen: “No, es que viene el presidente y no ha hecho ningún anuncio.” Bueno, lo primero, yo creo que un mitin PSOE no es para hacer ningún anuncio del Gobierno de España. Creo que cada uno tiene que saber dónde estamos. Pero hace un mes se anunciaba un gran proyecto en Villadangos, que ha impulsado el Gobierno de España que va a generar 200 empleos directos más todo lo que supone de forma indirecta. Pedro Sánchez tiene muy en concreto a la provincia de León en el foco y seguramente haya más anuncios antes de que se acabe su legislatura que favorezcan a la provincia de León. No tengo ninguna duda. Y además está Zapatero, el presidente que transformó esta provincia. Transformó un país, pero también esta provincia y todas las semillas, todo lo de lo que se está hablando ahora casi viene de su gobierno. Y algo de lo que no hemos hablado, a raíz también de la despoblación, que es la descentralización. El Gobierno de España con León ha cumplido con la descentralización, no solamente Zapatero, ahora Pedro también.
Pues estupendo, hablemos. ¿Una Junta con el PSOE, con Carlos Martínez como presidente, qué descentralizaría en León?
Si la Junta de Castilla y León utilizara las mismas políticas para descentralizar, creo que a León le iría mucho mejor. Nosotros hemos sido pioneros, creemos en ello y cuando hemos gobernado lo hemos llevado a cabo. Con un gobierno de Carlos Martínez no hay ninguna propuesta concreta, engañaría si dijera que sí porque hay que hacer las cosas con cabeza y consensuadas, pero yo creo que no sería negativo que, por ejemplo, aquí hubiera una consejería. ¿Por qué no? ¿Por qué tiene que estar todo centralizado en Valladolid? Con todo lo que supone eso de funcionarios, que es trabajo estable, que te desplazas con tu familia... ¿Es la solución? No, no es la panacea, pero bueno, facilitaría. Y luego tienes que conseguir que vengan empresas, que tengan algún tipo de financiación pública.
Ya metidos, es muy importante conocer el guión resumido de las grandes medidas que el PSOE propone para el electorado leonés sepa qué harían desde un posible gobierno en Castilla y León para revertir la actual situación.
Muy resumido, porque presentamos un proyecto muy amplio que hemos construido desde el territorio con colectivos, asociaciones, con alcaldes, portavoces pero principalmente las personas en el centro de todas nuestras políticas, se basa en tres derechos fundamentales que llevamos defendiendo desde que llegamos con este nuevo equipo. Primero: derecho a quedarse. Que tengamos la oportunidad de quedarnos a vivir aquí, o el derecho a regresar de las personas que han tenido que abandonar esta tierra por falta de oportunidades. Somos pioneros en exportar talento y hay que facilitar que las personas que quieran tengan territorio atractivo para venir a establecer su proyecto de vida aquí.
¿Cómo se hace eso? Pues con el refuerzo de los servicios públicos, especialmente en una provincia donde mayor sangría poblacional tenemos junto con Zamora. Defendemos el territorio 30 minutos, es decir, la organización que ya está hecha por comarcas, centrar los servicios de tal forma que todos los ciudadanos a 30 minutos tengamos todos los servicios públicos, es decir, educación, servicios sociales, sanidad. Es verdad que no puede haber de todo en todos los sitios, los recursos son finitos, pero sí concentrarlos de una manera determinada y facilitar las comunicaciones dentro de esas propias comarcas, los municipios más pequeños con las cabeceras de comarca y las cabeceras de comarca con las capitales, y luego ya las capitales de las distintas provincias entre sí. Se ha puesto mucho el foco en los transportes, en vías rápidas, y son importantes pero ¿cómo están nuestras carreteras comarcales? ¿Cómo están de abandonados nuestros pueblos y municipios? Y luego, por supuesto, una Ley de Despoblación. Hay que impulsar la industria, el asentamiento de autónomos en los municipios más pequeños, también llevamos medidas de fiscalización diferenciada y con eso creo que tenemos el diagnóstico hecho. Lo que necesitamos es a alguien que se lo crea y que ponga los recursos encima de la mesa. Porque todas estas medidas se aplican en otros territorios y funcionan.
Lo primero es un derecho a quedarse. Que tengamos la oportunidad de quedarnos a vivir aquí, o el derecho a regresar de las personas que han tenido que abandonar esta tierra por falta de oportunidades
Eso vale para cualquiera de las nueve provincias, pero ¿y León en concreto?
Pues además llevamos las grandes reivindicaciones que ya hemos llevado siempre. Hemos hecho un pequeño programa que ya se conoce, porque lo hemos llevado al Parlamento: el Instituto de Villaquilambre, el Centro de Salud, radiofrecuencia para Sahagún, el Hospital El Bierzo, que necesita una reforma integral o, por qué no, un nuevo hospital. Veremos cuando llegue el momento qué es lo más interesante. No puede seguir igual, como la ampliación de la UCI del Hospital de León, un hospital intermedio ya está construido en Villablino, polígonos industriales también.
Quedemos en Sanidad y algo más. Porque al contrario que en otras provincias, en León dice el CIS que sí es la principal preocupación de los leoneses. Pero también las desigualdades territoriales. ¿Cómo afronta esto el PSOE de León?
Por eso proponemos el territorio 30 minutos, porque los consultorios están cerrados. Aprovecharon la pandemia para cerrar los consultorios o para no dotarlos de médico, que es lo mismo. Y tú no puedes vivir o morir dependiendo de tu código postal. No es lo mismo que te dé un infarto en Ordoño II a que te dé en un pueblo de la Cabrera. Por eso es importante eh ordenar los recursos, tener una ordenación territorial y fortalecer nuestros servicios públicos. Es normal que la Sanidad en la provincia de León sea una de las principales preocupaciones porque nos cuentan vecinos y vecinas que una consulta con un especialista está tardando más de un año, o en darte la primera cita con ese especialista, y cuando llegas igual el problema ya está bastante más agravado o no tiene solución. Eso es lo que vivimos aquí en la provincia de León día a día. Hablan de la Ley de Ordenación del Territorio que desde que yo tengo uso de razón se lleva hablando de ella y nunca se ha aprobado el Castilla y León. El PSOE se abriría a hacer un pacto de Comunidad para abrir a apoyar una Ley de Ordenación del Territorio, y se trata de una medida que solamente puede ser consensuada.
No es lo mismo que te dé un infarto en Ordoño II a que te dé en un pueblo de la Cabrera. Por eso es importante es ordenar los recursos de manera territorial y fortalecer nuestros servicios públicos
Nosotros le hemos ofrecido al señor Mañueco diferentes pactos a lo largo de esta legislatura siendo oposición, ¿eh? El primero, para sacar unos presupuestos adelante, era importante, porque tenemos financiación europea que estaba en riesgo. No la aceptó. Le ofrecimos un gran pacto también para tener una Ley contra la Violencia Machista, una de las grandes lacras que nos asola. Hasta teníamos un proyecto de ley presentado y lo retiramos para enmendar el que presentó el PP y poder llegar a un acuerdo. Al final lo retiraron porque no aceptaron ninguna de nuestras propuestas y pretendían blanquearse después de que hubiera salido Vox del Gobierno. Y por último, para aislar a la extrema derecha, Carlos Martínez le ha propuesto un pacto público para facilitar que gobierne el partido más votado: Tampoco ha aceptado el señor Mañueco. Nosotros no somos sospechosos de no saber llegar a acuerdos y de no ofrecerlos.
Enfrente tenemos a la nada, un partido que no tiene mayoría, que sigue soñando con esas mayorías absolutas de hace años y no es capaz de sentarse a negociar absolutamente con nadie, que está solo en el Parlamento. Hablan de pinzas que son totalmente irreales: no es que PSOE y Vox votáramos conjuntamente algunas medidas, es que las votaba contra solamente el PP. Pero presentan una campaña de esa pinza con un cartelón así de grande y señalan las medidas que votaron en contra, y ahí se puede leer FP de León, Hospital El Bierzo... Ese es el Partido Popular, el que ha votado en contra de la ciudadanía.
